Il Panzer III di Iacopo...

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tigrotto1a6
00giovedì 27 marzo 2014 08:01
Luca, purtroppo il panzer 3 ha il problema in alto con la piastra superiore e (per fortuna) non in basso con i grani.

www.servimg.com/image_preview.php?i=307&u=15425553
Iacopo76
00giovedì 27 marzo 2014 09:29
Buongiorno a tutti!
Otto, innanzitutto desidero chiarire che il mio era un semplice chiarimento, che non voleva essere una replica polemica (ci mancherebbe altro: io sono il novellino del gruppo) e che effettivamente ieri sera mi hai fatto prendere un coccolone! [SM=g27828]
Se mi conosci almeno un pochettino sai che sono un pochetto ansioso e mi son rivisto tutte le foto ed i WIP dei vari carri Armortek prima di risponderti! Ah ah ah ah ah!
Io posto i lavori sul Forum proprio per sentire le vostre opinioni e commenti in modo da poter sempre migliorare ed aggiustare ciò che si può! Per cui non posso far altro che ringraziare te e tutti gli altri amici del Forum che vogliono partecipare a questa mia avventura! [SM=g2915736]

Detto questo, torniamo al carretto, e prendo lo spunto dalla tua foto:
il bulloncino centrale delle ruote di rinvio superiori: come mai hai messo un bullone a testa esagonale? Nello Stug c'era?
Io pensavo di lasciare la vite a testa svasata di "serie" che rimane a filo dei coperchietti, ed una volta verniciato farà vedere solo lo scasso per la brugola, cosa che per un carro dinamico può essere ancora accettabile...no?
Potrei anche stuccare il tutto, lasciando però il problema di intervento in caso di necessità...
[SM=g2758881]
Iacopo76
00giovedì 27 marzo 2014 09:34
Ehm...colgo la palla al balzo per togliermi una curiosità, e spero che potrete aiutarmi.
Come si può vedere nell'ultima foto postata da Andrea, abbiamo fatto il fondo e gli interni del carro di bianco avorio, così come gli interni dei portelli anteriori.
Ora la domanda nasce spontanea: nel vano motore, e quindi per quanto riguarda i 4 portelli posteriori, di che colore erano verosimilmente?
Rosso ossido antiruggine o sempre avorio?
[SM=g2758881]


Otto Skorzeny
00giovedì 27 marzo 2014 11:39
Re:
Iacopo76, 27/03/2014 09:34:

Ehm...colgo la palla al balzo per togliermi una curiosità, e spero che potrete aiutarmi.
Come si può vedere nell'ultima foto postata da Andrea, abbiamo fatto il fondo e gli interni del carro di bianco avorio, così come gli interni dei portelli anteriori.
Ora la domanda nasce spontanea: nel vano motore, e quindi per quanto riguarda i 4 portelli posteriori, di che colore erano verosimilmente?
Rosso ossido antiruggine o sempre avorio?
[SM=g2758881]





Verosimiglianze a parte è più probabile che l'interno dei portelli di servizio fosse dello stesso colore esterno, specie se dopo il '40 (posso anche sbagliare), per quelli del motore starei sul rosso ossido
Iacopo76
00giovedì 27 marzo 2014 11:59
Boh....io tutte le foto dell'epoca che ho visto mostrano gli interni chiari, quindi ho interpretato per panna/avorio.
Anche il Panzer di Bovington ha gli interni avorio, a parte i portelli torretta che sono gialli anche dentro (ma forse perché è più probabile che si aprissero quelli che non tutte le altre botole di servizio):
www.armortek.co.uk/Forum3b/viewtopic.php?f=15&t=2119
Però non si vedono mai i portelli posteriori aperti.... [SM=g27833]
Grazie Otto! [SM=g27811]
tigrotto1a6
00giovedì 27 marzo 2014 14:29
Allora, io mi ricordo di foto o video con il cofano del tigre di bovington aperto... quindi qualche documento c'è...
A parte ciò, so che non risponde alla domanda ma l'interno del vano motore è grigio (almeno nel bovington, quindi non è sicuro che lo fosse davvero in tempo di guerra)
tigrotto1a6
00giovedì 27 marzo 2014 14:30
Non mi mette la foto...
Comunque è qui:
www.tank-net.com/forums/?showtopic=35493
Klanfa 61
00giovedì 27 marzo 2014 15:21

Bel pezzo cavolo... [SM=g10321] e c'è da mettergli le mani su tante cose, non immaginavo... [SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775]

Ammetto di essere ignorante in materia, ma sembra strano veder i fanali sulla corazza anteriore invece che sui parafanghi... [SM=g8909]

Bel lavoro. [SM=g8920]

Ciao.
Marino
tigrotto1a6
00mercoledì 2 aprile 2014 23:09
Ehi Iacopo... non sarà che ti vuoi salvare pubblicando solo su Facebook il video??? [SM=g1758109]
Iacopo76
00mercoledì 2 aprile 2014 23:27
Buonasera a tutti, amici.
Dato che il tempo ormai si è stabilizzato e la primavera ha preso possesso delle nostre giornate....pubblico un po' di progressi! [SM=g1758109]

Come potete vedere, grandi novità!
Terminato il treno di rotolamento sul fianco sinistro (non rimane che fissare la ruota di folle)!
Come potrete notare dalle foto, una nota di colore è stata data anche alla piastra frontale dopo i lavori dell'ultima volta.



Fissati tutti i tamponi paracolpi di fine corsa per le sospensioni e ripreso il colore di base degli ammortizzatori.





Fissate le ruote motrici, ed il treno di rotolamento superiore e inferiore.
Dopodiché abbiamo montato in via provvisoria un cingolo (guarda caso quello sbagliato! [SM=g27828] ) e abbiamo verificato il perfetto allineamento dell'intero treno di rotolamento!



Ed infine....non abbiamo resistito! [SM=g7278]



Visto che c'eravamo abbiamo anche testato l'impianto luci! [SM=g1865391]





Beh, per questa settimana è tutto!
Se tutto va bene ci rivediamo per gli auguri di Pasqua!

Ciao ciao!
[SM=g8900]



Jertyk12
00giovedì 3 aprile 2014 16:23
[SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775]
Mi piace sempre di più!!! [SM=g2915736] [SM=g2915736]
A Chieti nn sarà più un miraggio......e poi diciamolo, quale manifestazione migliore per inaugurarlo?
Ciao
Panzer tiger
00giovedì 3 aprile 2014 17:16
Mi sembra che gira bene e con un buon rumore, complimenti... [SM=g2915775]
elefant69
00giovedì 3 aprile 2014 17:22
Bene almeno qui qualcosa si muove.... [SM=g2915736]
tigrotto1a6
00martedì 15 aprile 2014 00:00
Come diceva una canzone...
Panzerotto noon andare viaaaaa
[SM=g27828]
Vabbè, scrivo ora che è tardi, così domani lo leggono dopo gli aggiornamenti... [SM=g1758109]
Iacopo76
00martedì 15 aprile 2014 07:00
Re:
tigrotto1a6, 15/04/2014 00:00:

Come diceva una canzone...
Panzerotto noon andare viaaaaa
[SM=g27828]
Vabbè, scrivo ora che è tardi, così domani lo leggono dopo gli aggiornamenti... [SM=g1758109]



Ahh....capo capo capo... [SM=g27829] ...da oggi dovrò chiamarti "Lo spoileratore folle!" [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

Io volevo aspettare sabato per fare gli auguri di una Serena Pasqua a tutti e mostrare i progressi della settimana....ma le emozioni della giornata sono state troppe! Ti capisto.... [SM=g1865391]

Ok, andiamo con ordine.
Ho sistemato le varie ruote della fiancata destra del Panzerotto, ed anche qui tutto è andato bene e le ruote sono perfettamente allineate:







E poi la vera sorpresa.
Qualcuno avrà già visto l'anticipazione su Facebook, ma ecco a voi il primo video ufficiale della prima uscita del Panzer III che si sgranchisce i cingoli!!! [SM=g27811]



Al momento i cingoli sono abbastanza tirati, ed il carretto si è comportato benissimo! Le sospensioni lavorano bene ed è stata una vera emozione vederlo muovere i primi passi! [SM=g1865391]
Rispetto alle maglie che avevo montato in precedenza abbiamo dovuto aggiungere solo un'altra maglia per lato e abbiamo tirato un po' (in realtà oltre metà) il tendicingolo.

Una volta completato il montaggio del carro e posizionata la torretta vedremo il posizionamento definitivo delle sospensioni e gli eventuali aggiustamenti da fare.
Per ora il Panzer tende impercettibilmente in avanti (circa 1° rispetto all'orizzonte) proprio come il carro reale, e l'effetto si accentua in discesa, come potrete notare dal video: contrariamente a quanto mi aspettavo le sospensioni sono abbastanza morbide e copiano bene l'andamento del fondo stradale. [SM=g27811]

Beh per ora è tutto!
A presto per i nuovi aggiornamenti.
[SM=g8900]

elefant69
00martedì 15 aprile 2014 08:44


Avevo già visto il video su fb e sopra al carro ci poteva essere anche una bella topolona in toples... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] ma il mio sguardo sarebbe stato solo per le sospensioni [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] mi piace molto come lavorano le sospensioni è la cosa che guardo per prima in un carro [SM=g7278]
Bene dai si avvicina la fine e complimenti ad entrambi per i lavori svolti..
[SM=g2915736]
Jertyk12
00martedì 15 aprile 2014 09:21
Manca solo il tappeto rosso...... [SM=g7278] [SM=g7278]
Skerzi a parte.....ad entrambi gli ennesimi complimenti per il bel modello che state portando a termine [SM=g27811] [SM=g27811] ....i primi passi devono per forza essere sempre molto emozionanti! [SM=g27836]
Ciaoo
tigrotto1a6
00martedì 15 aprile 2014 11:49
Il passo incerto del mezzo era dovuto a me... il proprietario ha voluto che guidassi io, con la radio settata di fretta e furia e non trimmata a dovere (si con armortek c'è bisogno di trim per azzerare il gas...) e mix dello sterzo invertito (ancora da sistemare) per cui lo si vede girare in maniera incerta! Dobbiamo pure vedere di fare una modifichina alle sospensioni, ma lo vedremo a peso finale e cioè con la torretta e il resto montati su.
plgGe
00martedì 15 aprile 2014 12:34
Complimenti, bel lavoro. [SM=g10633] [SM=g10633] [SM=g10633]

Panzer tiger
00martedì 15 aprile 2014 18:46
Complimenti, è sempre un emozione vedere qualcosa che si crea e che funziona, veramente bello..... [SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775]
tigrotto1a6
00martedì 15 aprile 2014 20:03
Re:
Jertyk12, 15/04/2014 09:21:

Manca solo il tappeto rosso...... [SM=g7278] [SM=g7278]
Skerzi a parte.....ad entrambi gli ennesimi complimenti per il bel modello che state portando a termine [SM=g27811] [SM=g27811] ....i primi passi devono per forza essere sempre molto emozionanti! [SM=g27836]
Ciaoo



Visto??? Il tappeto rosso e petali di rosa li ha già dimenticati... cemento, erba, pietre e scalino al primo giro... Il secondo sarà su breccia e fango seguiti da scalinata hihihi [SM=g1758109]
Iacopo76
00martedì 15 aprile 2014 22:09
Re: Re:
tigrotto1a6, 15/04/2014 20:03:



Visto??? Il tappeto rosso e petali di rosa li ha già dimenticati... cemento, erba, pietre e scalino al primo giro... Il secondo sarà su breccia e fango seguiti da scalinata hihihi [SM=g1758109]


[SM=g10321] [SM=g8121]
Tu non stai bene....lo sai? [SM=g27834] [SM=g27834]

elefant69
00martedì 15 aprile 2014 22:16
Re: Re: Re:
Iacopo76, 15/04/2014 22:09:


[SM=g10321] [SM=g8121]
Tu non stai bene....lo sai? [SM=g27834] [SM=g27834]





Mo dai per un pochino di fango mica gli fa male.... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Jertyk12
00martedì 15 aprile 2014 22:28
Re: Re: Re: Re:
elefant69, 15/04/2014 22:16:




Mo dai per un pochino di fango mica gli fa male.... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]



...anzi gli fa benone [SM=g27811] , grazie alle proprietà leggermente abrasive durante il periodo di rodaggio è ottimo sulla meccanica per ridurre gli eventuali attriti........cè un tank Genovese che invece del fango tra un pochino dovrà fare i fanghi causa artriti e reumatismi.... [SM=g1758109]


tigrotto1a6
00mercoledì 16 aprile 2014 14:33
Vorrei far notare che a 2 giorni dal video potrei fare anche il test del carro sulla neve... E menomale che l'obbligo di pneumatici invernali o catene valeva fino al 15....
Iacopo76
00martedì 29 aprile 2014 19:37
Cari amici buonasera a tutti.
So che ormai siete abituati ai ritmi di Otto ed Elefant, ma qui siamo in balia di imprevisti continui e problemi vari che portano inevitabilmente a trascurare il Panzerotto.

Qualche piccolo progresso l'abbiamo pur fatto.....
Dopo la prima prova dinamica del Panzer III, abbiamo rimosso i cingoli per un più agevole montaggio dei parafanghi laterali e degli ultimi particolari del treno di rotolamento quali le borchie delle ruote condotte e di folle. Per queste ultime sono state usate le bellissime rondelle con linguetta in ottone di Stannard ed è stato messo relativo ingrassatore.





Prima di subire suocerate varie, mi assumo la responsabilità (contro il volere del capo) di non aver voluto stuccare le brugole delle ruote condotte superiori, anche perché avrei dovuto rimuovere bulloni e rondelline già incollate.... Una volta colorate credo che si vedrà ma ben poco, per cui come dice Otto "fatti non pugnette!" [SM=g27828]

Pronte anche le borchie che andranno a coprire le ruote motrici. Sul foro centrale andrà incollato un bulloncino M3 a testa piccola ed il gioco è fatto!



Ed ecco che lo scafo inizia ad assumere un aspetto diverso!





Ora, prima di andare avanti, è ora di svelare l'ambientazione scelta per il mio carro, in modo da comprendere le problematiche incontrate stamattina.

Come anticipato, il mio carro sarà ambientato in Italia, è farà parte della seconda compagnia dell Schwere Panzer-Abteilung 504, ossia uno di quei carri arrivati in Sicilia nella prima metà del 1943 ma mai Mandati in Africa, poi accorpati nella Divisione Sizilien (successivamente 15.panzergranadier-Division).
E' verosimile che questi carri seguissero uno schema tropean 2, con base RAL 8020 Gelbbraun (2/3) e amebe Grigio Verdi RAL 7027 (1/3), secondo gli studi più accreditati di studiosi quali Jentz e altri, secondo i quali nella stragrande maggioranza delle foto i carri precedentemente identificati come colorati in giallo sabbia uniforme, avessero in realtà questo schema colore, difficilmente distinguibile nelle foto B/N.
Per comprendere la differenza tra un normale Dunkel gelb ed il Gelbbraun, io ho fatto riferimento a questa foto:



Per trovare corrispondenza, ho fatto delle prove alla buona con colori Tamiya e colori Vallejo AIR, che hanno a catalogo proprio il RAL 8020 ed il RAL 7027.
Purtroppo io non ho mai avuto fortuna con i Vallejo, e stamattina quando sono andato a dare una mano di colore sullo scudo frontale prima di montare la corazzatura, i Vallejo mi hanno dato dei problemi.
Prima formando goccioline che si rapprendevano senza aggrappare sul fondo, poi dimostrando una delicatezza ed una tendenza a spellare a dir poco imbarazzante! [SM=g10321] [SM=g10897]
Bastava sfiorare il colore con le dite affinché andasse via! Inutile dire che mi ha preso lo sconforto! [SM=g8890] [SM=g2915781]




Accantonati i Vallejo è venuto in aiuto mastro Otto che ringrazio pubblicamente per il Pronto Soccorso colore!
In assenza dell'XF-59 (Desert Yellow) che sarebbe il corrispettivo Tamiya per il Gelbbraun. ho provveduto su indicazione di Otto a miscelare dell' XF-60 con dell' XF-64 per avvicinarmi ad un giallo Ocra scuro (meglio scuro come ha detto Otto), che sarà poi ripreso e aggiustato con l'XF-59.
Inutile dire che i colori Tamiya non hanno dato problemi ed il risultato è stato molto buono e si avvicina al colore "reale"!



Fatto questo ho potuto finalmente procedere con il montaggio della blindatura frontale e delle relative protezioni anti-granate, rivettate sulla parte superiore.
Come la stragrande maggioranza dei Panzer III, le ultime due protezioni lato MG sono state omesse, ma i fori sono stati comunque realizzati.



I fori di fissaggio della scudatura sono stati stuccati e devono acnora essere ripresi e cartati. Con un po' di acciaio liquido ho iniziato a provare le mini saldature:














In questa foto di intravede la differenza di colore tra il RAL 1002 dato come base poliuretanica chiara ed il colore gelbbraun-fatto-in-casa Tamiya:



Con flash:



Ultimo particolare ed ultimo consiglio, dopodiché chiudiamo gli aggiornamenti della settimana.
Finiti gli scarichi posteriori con gli ultimi dettagli!



Anche qui volevo portarmi avanti col lavoro di verniciatura, poiché poi (con gli scarichi fissati) sarà più complicato colorarli, nonché dare il colore base al fondo posteriore del carro.

Ora, la maggior parte dei Panzer III montava dietro una sorta di deflettore parapolvere, che era una delle prime cose a saltar via, e che ho quindi deciso di omettere, anche per fgar vedere i dettagli degli scarichi.



Ora, su alcuni carri gli scarichi hanno anocra abbondanti residui di colore, mentre su altri sono grigio scuri/neri opachi, come ad esempio quello di Bovington, ma che è stato ristrutturato e quindi non so se farci affidamento al 100%.

Secondo voi, come è più verosimile che fossero gli scarichi dei carri armati?
Dipinti nello stesso colore nonostante le temperature che raggiungevano?
Non vi nascondo che, per esigenze modellistiche, mi piacerebbe spezzare un po' la monotonia cromatica, tanto più che le marmitte subivano estesi fenomeni di ossidazione/arrugginimento, ma non so se tali fenomeni realizzarli su una base grigio/nera o su una base camo del carro.....
Io stavo pensando ad un mix delle 3! [SM=g27828]
Marmitta color carro, abbondantemente scrostata da cui affiora il nero opaco sotto ricoperto di ruggine, e lasciare il nero fumo solo sul tubo di scarico vero e proprio!
Che dite?

Beh, ora basta che come al solito ho scritto anche troppo!
Fatevelo bastare fino a metà maggio!
Tanto di 'sto passo..... [SM=g27811]

Ciao a tutti!
tigrotto1a6
00martedì 29 aprile 2014 20:15
Il bovington mostra effetti fumo sugli scarichi e al centro del carro (tra i 2 scarichi)dove forse c'è qualche perdita. Non paiono evidenti segni di calore e dubito che rivernicino il carro ogni volta che fa uno show. E' anche vero che non fa molte ore di marcia, ma comunque viene spesso acceso ed usato negli show, se il colore rimane grigio secondo me vuol dire che non si scrosta troppo... Certo a vedersi un bel marmittone scrostato fa tutto un altro effetto!
elefant69
00martedì 29 aprile 2014 20:33
Senti capofficina dovrebbe assistere di persona i lavori del suo alievo....e non andare a spasso per Pescara.... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] non so se mi son spiegato..... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Comunque marmitta scrostature e via dicendo a me...me piace... [SM=g2915736] [SM=g7278]
Otto Skorzeny
00martedì 29 aprile 2014 20:35
Forse sarà che a vederlo dal vivo l'aspetto è diverso ma temo che usare l'XF59 su tutto il carro sarà un po' come vedere un confetto rosa.
Non metto in discussione la ricerca storica e tutto quanto il resto, forse sarà l'abitudine di vedere i carri sempre con il solito colore di fondo....ma ce lo vedo poco.

Per il resto: lavoro EGREGIO e le marmitte le farei massacrate [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Jertyk12
00martedì 29 aprile 2014 22:13
I soliti complimenti ad entrambi!!! [SM=g2915736] [SM=g2915736] [SM=g2915736]
Dico una caxxata o mancano due forellini sulla terza staffa [SM=g27833]
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