Il Panzer III di Iacopo...

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tigrotto1a6
00venerdì 21 settembre 2012 22:40
Qualcuno questa sera mi ha mandato una email chiedendomi di fare una foto ad un pezzo (la base per l'antenna) prima che venisse modificata...
Peccato per lui però che io la modifica l'abbia già completata.
Ma veniamo al pezzo!
La base dell'antenna armortek risulta avere una base più spessa, ma più stretta rispetto al reale, anche il "cilindro" che parte da questa base è errato essendo esso più corto in realtà.
Come accorciare ed effettuare la raccordatura a 45° se la base è rettangolare ed il tornio ha 3 griffe?
Semplice, ci viene in aiuto il pezzo stesso!
Esso ha un foro passante da 5mm all'estremità mentre dalla base ha un foro da 12mm o poco meno.
Ho preso il tondino più grosso che avevo e ne ho mangiato la base in modo da livellarla ma, lasciando un dente di qualche mm di 12mm circa di diametro (poi fatto esattamente a misura del foro del pezzo)
Bucato il tondino e filettato M4, montato il pezzo e fissato con una vite M4 svasata passante. Lavorato con calma il pezzo che comunque non era centrato in maniera millesimale (penso difetto del pezzo a questo punto) ho provveduto a fare lo scasso a 45° e fare un buon 90% del taglio, il taglio si è concluso poi dopo lo smontaggio con seghetto, ripulito con dremel lima e carta vetro.
Il risultato lo fotograferà il fotografo!
tigrotto1a6
00venerdì 21 settembre 2012 22:42
Ora che con questo post ho fatto paura a colui che non mi ha detto prima di fare le foto, ecco le foto del pezzo originale già pronto al taglio:

Iacopo76
00sabato 22 settembre 2012 07:33
PESTE! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]




[SM=g2758881] Andrea, sei grande! [SM=g2758881]

[SM=g8900]
Iacopo76
00domenica 30 settembre 2012 07:25
Salve a tutti.
Dopo le opere di miliano sul Panther di Otto, quasi mi vergogno a postare i piccoli progressi sul mio Panzerino.... [SM=g27829] [SM=g27819]

Va beh, proviamo ad appellarci alla clemenza della corte.

Il porta antenna è stato adeguatamente modificato, allargando la base, aggiungendo i due rinforzi trangolari laterali e facendo le opportune saldature:





Aggiunta la protezione del visore pilota, spostandolo nella posizione corretta, modificandolo nel profilo e aggiungendo i "perni" di fissaggio:



Dietro si possono ancora notare i resti dei due vecchi buchi, dove andava dissato secondo Armortek.....



Prove di texture sulla piastra posteriore, con in basso il pezzo ricavato per fare la piastra posteriore:



Ho usato delle mini fresette usate molto leggere....



Si può notare anche l'aggiunta delle cerniere, con lo spostamento nella posizione giusta di quelle per i portelli superiori più grandi.

Fissaggio e lavorazione della piastrina posteriore:



Voi che dite, va bene la testurizzazione delle lamiere?
Sò che le lamiere profilate tedesche erano piuttosto lisce, pur evidenzando sempre una certa lavorazione.
Io penso che col primer, la vernice e l'invecchiamneto si maschererà molto....

Aspetto le vostre opinioni! [SM=g27811]

Alla prossima!

[SM=g8900]

plgGe
00domenica 30 settembre 2012 18:33
Bel lavoro [SM=g2915775] . Dal portantenna alla piastra posteriore è proprio un bel lavoro [SM=g2915736] .

La testurizzazione delle lamiere mi pare sia quella suggerita da Kent Week.
Non ho mai avuto il coraggio di provarci.
Se fosse quella hai trovato semplice realizzarla?

tigrotto1a6
00domenica 30 settembre 2012 20:23
Re:
plgGe, 30/09/2012 18.33:

Bel lavoro [SM=g2915775] . Dal portantenna alla piastra posteriore è proprio un bel lavoro [SM=g2915736] .

La testurizzazione delle lamiere mi pare sia quella suggerita da Kent Week.
Non ho mai avuto il coraggio di provarci.
Se fosse quella hai trovato semplice realizzarla?



Si e no ci avrà messo 10 minuti, anche meno. [SM=g27811]


Iacopo76
00domenica 30 settembre 2012 21:45
Oddio....è che è Kent Week? [SM=g1758109]
Forse ho capito....sì Pier, l'ispirazione viene da lì ma ho fatto un po' a modo mio.
Ho usato una fresetta simile, e ho dato dei colpetti leggeri sulla lamiera a caso. Poi ho aggiunto anche delle incisioni un po' più elaborate, A seconda dell'inclinazione che si dà al Dremmel la punta tenderà ad andare da un lato piuttosto che dall'altro.
In verità ho notato che nella maggior parte dei carri la laminatura delle lamiere si vede dalla trama che segue tendenzialmente un verso, per cui le "incisioni" dovrebbero andare tutte nella stessa direzione.
Io ho voluto esagerare sul posteriore proprio per vedere l'effetto finale in una zona dove poi andranno i portelli ed i cavi e quindi si presta alla sperimentazione.
Sul resto delle superfici credo che procederò con un po' più di parsimonia, perché ripeto: le lamiere dei carri tedeschi erano tendenzialmente "lisce".
Comunque, oggi ho finito il lavoro provando sia il Putty tamiya picchiettato sulla superficie con un pennellino che con il Mr.Hobby Surfacer 500, e devo dire che il Surfacer è più pratico e coprente. Veramente un ottimo prodotto....con quello che costa!

A proposito Andrew, mi sono permesso di provare la tua bomboletta... [SM=g1758109]
Scherzi a parte, scusami se mi sono permesso... [SM=g27819]
Ora devo fare le saldature e poi mostrerò il lavoro finito.

[SM=g8900]
Otto Skorzeny
00lunedì 1 ottobre 2012 08:13
Non vorrei dare l'impressione di quello che non commenta o non osserva, seguo con interesse il WIP e i lavori di Jacopo sono stati una rivelazione, nel senso che abbiamo acquisito un ulteriore maestro.

Attenzione ad usare il milliput per le finte saldature..........sembra che attacchi e invece quando è asciutto se prende le botte salta via.
Iacopo76
00lunedì 1 ottobre 2012 09:32
Re:
Otto Skorzeny, 01/10/2012 08.13:

Non vorrei dare l'impressione di quello che non commenta o non osserva, seguo con interesse il WIP e i lavori di Jacopo sono stati una rivelazione, nel senso che abbiamo acquisito un ulteriore maestro.

Attenzione ad usare il milliput per le finte saldature..........sembra che attacchi e invece quando è asciutto se prende le botte salta via.



Grazie mille, Otto!
Ma quale maestro: io sono l'ultimo dei novizi... [SM=g27819]
Io spero sempre in un tuo intervento, così come in quello degli altri amici del Forum più esperti...perché come sai per me è il primo vero lavoro, il primo vero carro: non finirò mai di ringraziare Tigrotto per avermi deviato sull' 1/6! Mia moglie un po' meno....![SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]
Ho la grandissima fortuna di avere vicino a me un grande maestro ed amico come Andrea, e i commenti anche degli altri utenti non possono far altro che arricchire il mio scarso bagaglio. [SM=g27811]
Per il milliput stai tranquillo: ero tentato di comprarlo (in verità volevo provare il magic sculpt dato che sul milliput ho letto riserve da parte di molti modellisti)), ma poi su consiglio del grande Andrew ci siamo indirizzati sull'epossidica bicomponente metallica.
Abbiamo iniziato con il Pattex, ma asciuga abbastanza in fretta e ti dà poco margine di lavoro.
Ora ho scoperto quello della Bostic, che all'inizio è abbastanza "morbido" ma se aspetti un pochino ti dà 10/15 minuti buoni di lavorabilità, per cui lo reputo ideale per le saldature.
Una volta asciutto diventa tutt'uno col supporto sottostante e abbiamo sperimentato che per toglierlo ci voglion le martellate...o il trapano! [SM=g1758109]
Altra grande rivelazione della giornata di ieri il Mr. Surfacer 500 della Gunze: bomboletta piccola e costosa che non mi ispirava molta fiducia, e che invece si è rivelato molto efficace e coprente per cui con poco rende molto, e dà le'ffetto finale che cercavo. [SM=g27811]

Beh, appena completo la parte posteriore vi mostro i progressi, così si capisce meglio a cosa mi riferisco.

Grazie a tutti e alla prossima!

[SM=g8900]

tigrotto1a6
00lunedì 1 ottobre 2012 10:15
Infatti chi si ricorda il mio tigre pre-verniciatura, esso era grigio (mr surfacer) e bianco (zimmerit) Altamente consigliato e nella grana "500" permette di aggiungere, spatolando a pennello, ruvidità alla superficie.
PS: Non sono un maestro manco io, siamo solo compagni d'armi noi. [SM=g27811]
Otto Skorzeny
00lunedì 1 ottobre 2012 12:19
Approfondisci la faccenda del Bostik che mi interessa, va bene anche per lo zimmeritt forse?
Iacopo76
00lunedì 1 ottobre 2012 14:32
Otto, questo non te lo so dire: io personalmente non ho mai provato a fare lo zimmerit e non ho esperienza nel merito. Non so se si è costretti a fare aree troppo piccole ogni volta....
Comunque (sperando di non fare nulla di vitato) questo è il prodotto cui faccio riferimento con relative schede tecniche, in un negozio l'ho trovato anche nel formato due tubetti classico e non a siringa:

www.bostik.it/bostik/prodotti/1482/acciaio-rapido-mixer

[SM=g8900]

tigrotto1a6
00lunedì 1 ottobre 2012 21:24
No per lo zimmerit io mi sono trovato benissimo con lo stucco da carrozziere, permette generose aree e una volta lavorate non si "stonda".
La epossidica invece finchè non asciuga tende ad arrotondare gli angoli vivi, cosa buona per le saldature, non altrettanto per lo zimmerit.
tra l'altro la epossidica tende ad attaccarsi all'utensile, che va opportunamente unto o bagnato per evitare l'inconveniente.
tigrotto1a6
00giovedì 4 ottobre 2012 14:34
Mentre qualcuno non si fa vedere in officina da qualche giorno (e misteriosamente non invia più e-mail, fatto strano dato che normalmente non scende sotto le 2 mail al dì) il sottoscritto fa fatica a trovare il tempo per andare in officina e quando ci va trova le magagne sui lavori da fare.
Basti pensare che armortek si era offerta tempo fa di cambiare (a pagamento ovviamente) un pezzo del pzIII che è errato, sarebbe la piastra frontale dove c'è il visore e la MG. Non capivamo il perchè dato che all'incirca ridava con le misure.
Il motivo l'ho capito oggi, andando a montare la MG ball. Mettendo la palla nel buco della piastra e montandoci sopra la corazzatura semisferica SORPRESA, il tutto rimane staccato dalla piastra di 5mm abbondanti, roba da matti! Vabbè dico io, tanto comunque era da rilavorare perchè la "palla" dovrebbe risultare rientrata rispetto la corazzatura, invece qui è a filo.
Al momento ci sto dando di fresette per mangiare almeno 5mm.
Voi direte: Perchè non aggiungi uno spessore da 5mm?
Verrà fatto anche quello, ma, comunque la palla deve indietreggiare, quindi in realtà la palla è fuori misura di 1cm completo. UFF
Tiger I
00giovedì 4 ottobre 2012 15:00
Quel qualcuno starà ancora riposandosi dopo l'ultima faticaccia fatta sul carro con la fresetta. Lo sai che chi non è abituato a lavorare..... [SM=g1758109] [SM=g175810

PS
Ti sto preparando tutto per la spedizione, ma tempo da dedicarci poi c'è l'hai?
Ciao

tigrotto1a6
00giovedì 4 ottobre 2012 15:05
Basta tralasciare il panzer III ed il tempo si trova ;)
Iacopo76
00giovedì 4 ottobre 2012 15:13
Il gatto non c'è ed i topi fanno gli spiritosi!
Bella roba----- [SM=g8075] [SM=g8105] [SM=g8115] [SM=g8075] [SM=g8105] [SM=g8115]

Caro Andrew, godi il Paradiso e non ti lamentare! [SM=g1758109]
il problema della piastra frontale è proprio quello, bisognerebbe allargare il buco (detta così non suona tanto bene....!)
Lo spessore di potrebbe fare, ma bisogna vedere se non urta con la piastra aggiuntiva.
Inoltre, allargando il buco, bisogna anche vedere se non si va ad intralciare i due fori laterali per il montaggio della blindatura, ma non credo.
Tra l'altro, anche la blindatura va rilavorata....Tu pensi sia facile, ma io penso a tutto! [SM=g1758109]

P.S.: Ci sentiamo dopo! [SM=g8900]
Iacopo
Iacopo76
00giovedì 4 ottobre 2012 15:49
Re:
Tiger I, 04/10/2012 15.00:

Quel qualcuno starà ancora riposandosi dopo l'ultima faticaccia fatta sul carro con la fresetta. Lo sai che chi non è abituato a lavorare..... [SM=g1758109] [SM=g175810

PS
Ti sto preparando tutto per la spedizione, ma tempo da dedicarci poi c'è l'hai?
Ciao




Tu pensa a termonare il Panther....e poi dici al genovese! [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]


Tiger I
00giovedì 4 ottobre 2012 16:35
Re: Re:
Iacopo76, 04/10/2012 15.49:



Tu pensa a termonare il Panther....e poi dici al genovese! [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]






Ehm, ho preso il virus Pantheriatico pure me [SM=g1758109]


tigrotto1a6
00giovedì 4 ottobre 2012 21:49
Caro Iacopo, ti ho preceduto di 2 anni minimo, la modifica è identica a quella che feci anni addietro sul tiger, tu ti salvi che ho dovuto scavare la piastra di 5mm, e siccome la corazzatura è errata e corta, ci serve lo spessore, io dovetti rifare mezza piastra, rilavorare il pezzo che presi da armortek, e fare il "riempimento" interno come dovrai fare anche tu, insomma, era tutta roba già vista, solo che ora lavoro su trucioloso alluminio piuttosto che sulla polverosa resina.
tigrotto1a6
00giovedì 4 ottobre 2012 22:12
Tanto per non sentire che non ho documentato gli eventi:
A saperlo, come sempre, mi portavo la macchinetta, invece il solito telefonino:
Pre modifica



Metà della modifica:

Con lo spessore e le lavorazioni varie verrà all'incirca così:
plgGe
00giovedì 4 ottobre 2012 23:00
Ma non è un po' troppo in dentro?

tigrotto1a6
00venerdì 5 ottobre 2012 09:05
vincesgallery.smugmug.com/History/Panzer-III-Bovington/1343799_HZJPkQ#!i=63396288&k=997qjLt&...
Conta che è un tentativo fatto con il pezzo in mano, ma se guardi quello vero si vede quanto errato è il pezzo armortek.
Tiger I
00venerdì 5 ottobre 2012 11:28
Tigrotto mi sa che ti stai sbagliando con quella cupola, la foto che hai postato si vede la corazza aggiuntiva davanti all'MG mentre la corazzatura dell'MG sta nella piastra dietro.

tigrotto1a6
00venerdì 5 ottobre 2012 13:29
Si, e la piastra sarà anche da "correggere" (leggasi probabilmente rifare) in quanto il buco armortek in quel cao è enorme.
Io mi riferisco alla corazzatura MG verso la palla, nelle prime foto vedi come sporge da li dentro (e la piastra non arriva e non tocca nonostante è in sede) mentre dopo i primi lavori la corazzatura tocca, ma la palla è ancora a filo, per risolvere il problema l'armatura va spessorata, ad occhio dovrebbe risultare ancora "incassata" rispetto la seconda piastra e quindi somiglierà alla foto più di prima.
Tiger I
00venerdì 5 ottobre 2012 14:42
Qui tocca chiamare Madmacs per risolvere l'arcano, daje un po, materializzati [SM=g27828]

Iacopo76
00sabato 6 ottobre 2012 22:35
Come già anticipato dal mio capo-officina, questa settimana sono stato in tutt'altre faccende affaccendato....meno male che domani è domenica è questa settimana di [SM=g2915780] è finita....
Comunque, non sono stato con le mani in mano, e mi sono riportato un piccolo (e p@lloso) lavoretto a casa.

Ho terminato lo scafo superiore posteriore, con l'aggiunta della piastra/corazzatura posteriore (scusate la ripetizione) dato che nel kit base manca e tutto il retro è una unica piastra piegata.
Ecco una piastra standard Armortek, che termina a filo di quella sottostante:



Ecco come dovrebbe essere (immagine inserita a scopo discussione):



Ora risulta quindi chiaro il perché abbiamo arretrato la piastra posteriore dello scafo inferiore.
Una volta messa la piastra anche sullo scafo superiore, abbiamo riprodotto lo "scalino" del Panzer III reale. [SM=g27811]

Torniamo a noi. Ecco la piastra superiore finita:



ed ecco il particolare della corazzatura posteriore con relativa saldatura:





Un altro particolare di come vengono le saldature con l'acciaio bicomponente di cui abbiamo parlato pochi giorni fa:



Non mi sembrano male....nella foto si può anche notare la testurizzazione delle lamiere. Ecco un particolare, spero si possa vedere....



Beh, per ora è tutto.
Chi vuole potrà vederlo dal vivo alla Fiera di Chieti il prossimo fine settimana. [SM=g27811]
A presto!

[SM=g8900]
Tiger I
00sabato 6 ottobre 2012 23:54
Sei talmente preso da sto panzerotto che neanche alle email rispondi [SM=g27826]

tigrotto1a6
00domenica 7 ottobre 2012 00:15
Re:
Tiger I, 06/10/2012 23.54:

Sei talmente preso da sto panzerotto che neanche alle email rispondi [SM=g27826]



Non ci credo!!!! hiihihihi

mc65
00domenica 7 ottobre 2012 00:43
ottimo lo scalino....
le saldature invece mi sembrano troppo erte, nel senso che nel vero erano il riempimento di due piastre accostate, spesso con uno scasso proprio per il cordone, e qui sembrano sovrapposte alle parti dello scafo.

il problema è che non saprei cosa suggerire per risolvere, se non uno scavo da riempire poi con lo stucco!

magari dopo un giro di primer si noterà meno?

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