Grossdeutschland 1946 (work in progress)

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.Bender.
00mercoledì 12 settembre 2007 09:32
Per quanto ne so Her Doch è ormai scomparso senza lasciare traccie nonostante gli accorati appelli su questo forum e le foto pubblicate sui cartoni del latte di tutta italia... [SM=g27825] [SM=g27828]
Peccato soprattuo per la sua "dipartita" senza dare spiegazioni.

Le idee che proponete per migliorare il 250/9 sono buone, ma ormai irrealizzabili prima di tutto perchè il mezzo è già da un paio di giorni incollato al diorama e poi perchè tale mEzzo non prevedeva degli anelli per l'ancoraggio di rami. Avrei potuto farglieli io come modifica campale ma avrei dovuto farlo in fase di costruzione. Sarà per la prossima.

Ieri sera, invece, credo di essere riuscito a migliorare un poco la situazione. Dovete sapere che il coprente opaco della Testors oltre ad assere di ottima qualità (personalmente lo consiglio a tutti purchè assai diluito) ha anche delle discrete capacità schiarenti. Vi avevo dato una mano quando finii il modello un paio di anni fa ma ho deciso di dargliene una seconda ieri sera. Ovviamente il lavoro non è stato facile a causa del fissaggio del mezzo al diorama, ma direi che ne è valsa la pena in quanto lo ha ulteriormente opacizzato e leggermente schiarito migliorando la fusione con il diorama.

Appena posso vi posto qualche foto.

Detto questo il mio consiglio è di non fare mai grandi lavori a modelli sul diorama perchè il rischio di fare danni è altissimo ed infatti ieri sera con un pennello ho dato un colpo alla canna in alluminio del carro russo facendo staccare un pezzo di colore (ai tempi non avevo messo il primer)! [SM=g27825]
Ho provveduto ad una ripittura a pennello della sezione e questa sera spruzzerò ancora il comprente opaco, ma la differenza si noterà sempre un pò... [SM=g27826]
Sich!

A proposito, GRAZIE ANCORA A TUTTI PER GLI INCORAGGIAMENTI!

alter fritz
00mercoledì 12 settembre 2007 09:53
c'è poco da incoraggiare, questo lavoro si incoraggia da solo, credimi.. [SM=g27828] [SM=g27811]
elven
00mercoledì 12 settembre 2007 10:06
è bello notare il differente approccio che si ha quando si è a livelli di esperienza (molto) diversi. All'idea dell'aggiunta di rami io l'avevo trovata geniale, ma il buon Bender si è subito preoccupato dell'assenza del particolare tecnico che l'avrebbe resa improponibile.
Non si finisce mai di imparare! [SM=g27811]
Sono convinto che sarà qualcosa di spettacolare. [SM=g27836]
safeplant
00mercoledì 12 settembre 2007 11:03
Secondo me il lavoro sarà uno spettacolo,e non mi sembra affatto che l sdkfz sia un po sotto tono rispetto al resto del diorama anzi e veramente molto molto bello [SM=g27811]
l?ambientazione invece e piu di un opera d'arte credo di aver visto pochi diorami che rappresentassreo cosi fedelmente un bosco
Otto Carius
00mercoledì 12 settembre 2007 12:12
Scusa Andrea se ti rispondo solo adesso. Certo che parlavo del mio Panther!! Sarebbe da criminali mettere mano al tuo Sdkfz che secondo me è uscito benissimo e non mi pare nemmeno così scuro come dici!!!
Ciao e buona continuazione....tienici aggiornati!!!
Giampiero
.Bender.
00mercoledì 12 settembre 2007 12:55
Gianpiero,
prova davvero a spruzzare ad aeropenna il coprente opaco della Testors (Model Masters) diluito al 90/95%, ti assicuro che ha delle buone capacità schiarenti che potrebbero salvare il tuo Panther.

Infine vi ringrazio moltissimo per l'appoggio che mi date, davvero è importantissimo per me soprattutto perchè sono ormai sfinito da questo lavoro ormai pluriennale e credo che non lo avrei finito con tanta attenzione ed entusiasmo se non ci foste stati voi. [SM=g27823] [SM=g27811]

Vi aggiorno presto!

Tiger I
00mercoledì 12 settembre 2007 19:14
Ho passato tutto il pomeriggio a leggere e a guardare come hai proceduto alla realizzazione del tuo diorama e sono rimasto piacevolmente colpito dalla capacità tecnica e pratica di come sei intervenuto su ogni singolo elemento correlato da spiegazioni di disarmante chiarezza e semplicità, come Piero Angela nei suoi noti programmi televisivi. Non posso altro che fare tesoro dei tuoi consigli e farti i più sentiti complimenti per quello che stai facendo, per te e per noi tutti appassionati di modellismo per quello che ci regali ogni volta. Oriano
.Bender.
00giovedì 13 settembre 2007 09:46
Oriano,
ti giuro che il tuo post me lo sono stampato!
Ti ringrazio tantissimo per le tue parole che davvero mi ripagano dell'impegno profuso non solo nei miei lavori ma anche nella redazione di questo topic che desideravo essere proprio di aiuto e di ispirazione a tutti coloro che volessero cimentarsi in una impresa simile.
Grazie di cuore e state pronti per gli ultimissimi aggiornamenti! [SM=g27823]


pantertank171
00giovedì 13 settembre 2007 11:13
bender continua così,come dice qualcuno,a me me piacee!




[SM=g27811]



.Bender.
00sabato 15 settembre 2007 18:02
PARTE DESTRA COMPLETATA!
Ragazzi, ci siamo!
Le battute finali di questo pluriennale lavoro sono ormai giunte, tant'è che posso finalmente postarvi le foto di tutta la parte desta del diorama contenente, tra l'altro, alcuni mezzi che o non vi avevo ancora mostrato o avevate visto solo in piccole foto.
Ma veniamo subito alle foto della parte completata che non è altro che quella occupata dalla zona di campagna.
Ecco un paio di visioni d'insieme:


I Granatieri ci sono stati tutti (anche quello che pensavo non avrebbe trovato posto) e sono stati organizzati in modo che creassero piccoli gruppi come se stessero chiacchierando, etc.
Due sono i gruppi principali:
Quello con l'ufficiale ed il sottoufficiale che approfittano delle carte dell'equipaggio del semicingolato da ricognizione per fare il punto della situazione

e quello con i panzergranadier che si accendono una sigaretta


Senza dimenticare il carrista appoggiato al semicingolato che chiede l'ora ad un panzergranadier e il mitragliere che parla con il suo inserviente vicino al carro russo


Tutti i granadieri, nonostante il buon numero e lo spazio limitato sono stati sistemati in mdodo che visti dal punto di vista dell'osservatore non si coprissero uno con l'altro

Credo che questa sia una cosa molto importante da tenere presente al fine di evitare indesiderati effetti di "impallaggio" e per dare massima espressione ad ogni soggetto del diorama.
Ma veniamo al carro sovietico che credo abbia colpito molto la vostra attenzione.
Si tratta di un JS-152 della Guardia di Stalin abbandonato dal suo equipaggio



E' chiaramente una sorta di KV-2 ammodernato grazie ad una linea della torretta molto più tondeggiante e, quindi, balisticamente molto più efficace.
Si tratta di un kit di conversione della Kotobunkuya che prevedeva lo scafo di uno Stalin II. Poichè tre anni fa tale kit della Dragon era già introvabile, ho adattato la conversione allo Stalin III della Trumpeter ai tempi appena uscito. Ciò non solo ha reso il mezzo ancor più originale, ma essendo lo scafo del III ancor più sfuggende e basso di quello del II ha incentivato ancor di più le affascinanti sproporzioni fra lo scafo e l'inusuale torretta del mezzo.
Dal mio punto di vista la torretta è semplicemente affascinante tanto che mi sono divertito a dotarla di una seconda torretta alla posizione del capocarro armata di cal.50 sovietica. Una mia personale citazione all'ossesione russa per i carri multitorretta nonchè a quanto sarebbe stato adottato dagli stessi tedeschi su carri come l'E-25.


La stessa torretta ruotata ad ore sette aumenta, credo, l'originalità della situazione e l'asimmetria dell'intera scena.
Mi sono anche divertito a simulare una serie di impatti di proiettili

compreso uno sul collare del cannone poi ulteriormente rimbalzato contro la torretta

Per accentuare l'idea di abbandono del carro e di immobilità da diverso tempo, oltre a qualche piccola macchia di ruggine, ho attaccatto qualche foglia sul mezzo come se vi si fossero adagiate dopo essersi staccate dagli arbusti e dalla betulla


Infine una personale nota di elogio agli eccezionali cingoli della Modelkasten che si sono dimostrati semplicissimi da assemblare e perfettamente workable permettendo una naturalissima riproduzione del rilassamento dei cingoli come si sa lasciati molto morbidi dagli equipaggi del carri JS.

Infine l'Sdkfz. 250/9 che, nonostante varie preoccupazioni, una volta ricevuta una seconda mano di comprente opaco Testors ha perso fastidiosi riflessi e soprattutto si è schiarito quel tanto da amalgamarsi al meglio all'ambiente e mostrare al massimo i propri particolari





Che dite?
Io ne sono decisamente soddisfatto, ma soprattutto sono troppo felice di avrlo ormai completato tanto che presto posterò le foto definitive.
Bye

Tiger I
00sabato 15 settembre 2007 20:32
Eccezzionale come già ti ho postato precedentemente però.....secondo me........ la mitraglia sul SDKF2 non è possibile fare un accenno di foratura sulla canna? Seconda cosa.....un carro abbandonato non dovrebbe avere almeno un portello aperto? Terza cosa...... gli elmetti sono tutti della stessa tonalità, forse qualche leggera variante di colore valorizzerebbe la scena. Mie personalissime osservazioni si capisce, nulla toglie alla bellezza dell'opera e non vedo l'ora di vederla nella sua completezza. Un caro saluto, Oriano
Panzerbadge
00sabato 15 settembre 2007 20:33
Mi bastano già queste per dirti: [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] Complimenti! Spero anche io di arrivare al tuo livello [SM=g27823]
darkner-imperator
00sabato 15 settembre 2007 21:45
Lo sapevo....non avevo dubbi....semplicemente.....STELLARE!!! [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836]
Sono consapevole del fatto che questo non e' il mio pane..ma da assoluto profano tutto l'insieme e' di un realismo incredibile.
Degno di nota il terreno e la vegetazione che in questa scala difficilmente e raramente viene eseguito a questi livelli!!

I miei piu' sinceri complimenti!!!!
alter fritz
00sabato 15 settembre 2007 23:27

madò bender, mi hai piantato un pugnale nella schiena con sto mezzo fantasy.. num me lo dovevi fà.. [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

guarda, io ti dico una cosa, questo lavoro farà parlare di te come fece parlare di van gils il panther in chiesa.. poi mi dirai se sbaglio.

da parte mia spero che sia compreso il coraggio di andare oltre che hai dimostrato, perchè te lo meriti senza dubbio.

a mio avviso "lo scalino" tra il 250 ed il panther si nota, ma è normale che sia così di tempo tra uno e l'altro ne è passato.. i figurini sono ben fatti, l'ambientazione è una cosa stratosferica.

in conclusione: AVANTI COSì CHE SIAMO CON TE [SM=g27811]
!overlord!
00sabato 15 settembre 2007 23:47
[SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] Che dirti Andrea e' uno splendido lavoro curato maniacalmente nei minimi particolari!!!!!!Spero di vederlo presto completato e sopratutto dal vivo!! [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
Per ora non posso che rinnovarti i miei complimenti!!!!!
ubikino
00domenica 16 settembre 2007 09:43
E' un lavoro veramente incredibile e stupendo!
Complimentissimi....mi piacerebbe tanto anche a me vederlo dal vivo...
Veramente FANTASTICO!!!
albyl
00domenica 16 settembre 2007 10:35
Complimenti x la bellissima riuscita del tuo lavoro , sopratutto l'ambientazione mooolto realistica e x il carro Russo molto originale ,il tutto da vedersi dal vivo appena possibile a qualche mostra .
Concordo sul coraggio nella scelta del mezzo russo , si parlera' molto di questo lavoro , ma alla fine l'importante è che se ne parli [SM=g27828] (capisci a me ! [SM=g27828] )
Unico appunto conoscendo la tua attenzione x i particolari ,la mancata foratura delle canne delle mtg , comunque grande .

ciao alberto
Pel.
00domenica 16 settembre 2007 10:46
Complimenti per il bellissimo lavoro lo stai completando veramente bene,interessantissimo il KvII di seconda generazione [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27822]
Gabriele [SM=g27823]
.Bender.
00domenica 16 settembre 2007 14:51
Bhè... sono felice dei vostri commenti e critiche e non posso che "temere" anche io le voci che si leveranno alle mostre!
Del resto l'ho fatto apposta perciò non posso che stare a guardare ed, onestamente, ridermela assai sotto i baffi... [SM=g27827]

Dunque, subito qualche delucidazione sul Js-152 a patto che manteniate il segreto [SM=g27832] [SM=g27828] perchè son curioso di vedere che teorie sorgeranno alla mostre! Tale carro può essere considerato un fantasy un senso estremamente lato del termine: non si tratta infatti di un mezzo "fantascentifico" messo li per gusto personale, ma di un carro ideato con la precisa volontà di ottenere un risultato finale frutto di una possibile e realistica evoluzione dei corazzati KV. Questo particolare lavoro fu anni fa portato a termine dall'inventore dei Ma.K (chi si ricorda il lavoro del buon Faber non sarà nuovo a questo termine) per il videogioco "Panzerfront" per PS-2 (un simulatore di battaglie tra carri). E' allo stesso gioco che si deve l'E-79 e l'Aureol disegnati da Mamoru Nagano e che si sono visti per il web (soprattutto l'E-79). Personalmente mi ha affascinato tantissimo il Js-152 per le sue affinità con il KV-2 e da lì l'acquisto e il, secondo me azzeccatissimo, accostamento con il Panther II.
Spero che la questione "fantasy" non vi faccia storcere a tal punto il naso da non apprezzare le forme di questo particolarissimo corazzato (ne tanto meno come l'ho fatto io [SM=g27828] ).
Coronologicamente è stato relizzato per primo, è seguito poi il 250/9 e solo dopo ancora il Panther II con una media di uno all'anno.

Per quanto riguarda la mitragliatrice coassiale alla Flak-38 sul semicingolato ed alla necessità di simularne la bocca di fuoco è assolutamente vero, ma dovete rendervi conto che quando lo realizzai nell'ormai lontano 2005 non facevo ancora caso a cose come questa (ero assai concentrato su un buon invecchiamento e sull'intera torretta in fotoincisioni) e ciò vale anche per molti altri particolari di quanto presente in questo diorama.
Il problema è sempre lo stesso di cui si è già parlato: la troppo lunga gestazione di tutto il progetto.
I portelli aperti di un carro abbandonato sono buona prassi, ma qui stiamo parlando di un kit che è già un miracolo sia mai stato realizzato e non aveva ne sono mai esistiti update degli interni. Da ciò la necessità di chiudere tutto.
Per gli elmetti non saprei...

Ma veniamo al clou:
PARTE SINISTRA + BETULLA = DIORAMA COMPLETATO
Che dire a voi tutti amici cari? Un lavoro iniziato a maggio 2004 è stato finalmente finito ed è con estremo piacere che vi posto le foto!
I lavori finali sono stati: l'apposizione del Panther II, dei Panzergranadier in marcia, degli ultimi due cespugli, compreso quello rosseggiante


e della betulla (che meno male ho pensato bene di fare perchè è essenziale a dare uniformità e proporzione di volumi a tutta la scena.
Ma veniamo alle foto:
VISTA FRONTALE



VISTA POSTERIORE


QUALCHE PARTICOLARE













Che dirvi?
Io, pur riconoscendo i difetti esistenti, sono molto soddisfatto del lavoro svolto e soprattutto felice di averlo finito! Di certo ci penserò due volte prima di imbarcarmi in un lavoro contenente così tanti soggetti, ma ancora una volta ho avuto conferma che un bel modello è un bel modello, ma collocato in un buon diorama diventa semplicemente eccezionale! Alla luce di questo resterò sempre un accanito dioramista! [SM=g27828]
Per quanto riguarda i gentilissimi commenti di Ubikino e degli altri "neofiti" vorrei solo tranquillizzarli ed incoraggiarli tutti dicendo che in quel che vedete in queste foto non vi è nulla di trascendale o chissà quale conoscenza mistica; vi è solo tanta passione ed entusiasmo per il modellismo e dato che questa avete già dimostrato di averla tutti, non preoccupatevi perchè solo un po' di tempo e di esperienza in più vi separa da lavori simili e, anzi, ben superiori!
Avanti così, dunque, e non gettate mai la spugna! [SM=g27811]
Simone1311
00domenica 16 settembre 2007 17:11
Andrea il tuo diorama è fantastico.. i mezzi e i figurini sono bellissimi, ma ciò che mi ha colpito di più è il realismo dell'ambientazione... sei riuscito a riprodurre in maniera molto realistica l'aspetto più difficile di un diorama: la vegetazione! non c'è niente di più difficile infatti, nella riproduzione della casualità della natura... e mi ripeto.. sei stato veramente bravo ci sono poche riproduzioni così precise e particolareggiate. Il tuo diorama ed il tuo post saranno una fonte inesauribile di idee ed ispirazioni per le mie future realizzazioni... [SM=g27822]
Il KV è un prototipo o un mezzo di fantasia?
Complimenti ancora
Simone
Tiger I
00domenica 16 settembre 2007 17:21
Le piccole cose che vogliamo chiamare difetti le cancella l'unicità e la bellezza dell'opera svolta quando lo sguardo aleggia sul tuo splendido diorama. Per il tuo prossimo lavoro non starci tanto a pensare sù ma regalaci ancora qualcosa di unico. Complimenti ancora, Oriano
Pel.
00domenica 16 settembre 2007 17:52
è proprio un bellissimo lavoro complimenti
Gabriele [SM=g27823]
madmacs
00domenica 16 settembre 2007 18:22
eccoti il rompipalle... del sottoscritto... [SM=g27828] ti avevo già scritto quanto fosse stupendo, quindi mi astengo da ulteriori elogi e faccine [SM=g27828]
Le sezioni laterali le lascerai in quel color grigio topo?
io opterei per tre ipotesi
1 le dipingi in rosso scarlatto, come tutte le sezioni
2 le dipingi in marrone color terra, in maniera che stonino meno
3 ti fai del male. le tratti come fossero sezioni di terreneo vero... con radici chhe fuoriescono e tutto il resto
pantertank171
00domenica 16 settembre 2007 18:26
caro andrea,non credo che tutti i forumisti,aproveranno quello che sto per dirti,ma per mia abitudine dico sempre quello che penso,anche a costo di generare polemiche..ma veniamo al punto:trovo il tuo lavoro veramente fantastico,senza sbrodoli di circostanza,non tanto per la realizzazione che tu definisci fantasy dei modelli,nè tanto meno per l'incredibile ricerca dei particolari,della realizzazione dell'ambiente e quant'altro,quanto per il coraggio(si il coraggio)di esserti avventurato,coerentemente con quello che ti piace di questo hobby(i paper panzer per intenderci)infischiandotene una volta tanto,delle pignoleria,che io a volte trovo fine a se stessà,che alcuni modellisti mettono nella realizzazione o nel commento di questo o quel kit o diorama che sia!Fregatene di quello che potrai suscitare negli animi,a volte fin troppo presuntuosi di qualcuno che a volte ha perso di vista l'essenza prima del modellismo:è un hobby e tale deve rimanere,certo non dico di approvare un panter giallo canarino con macchie blu e nere(inter nel cuore!!??)ma credo che l'ardire che ti ha portato alla tua creazione sia ammirevole e degno di nota,per costanza ,impegno e coerenza...scusate tutti la pippa di discorso,ma il buon caro bender/andrea,ha segnato una rotta,o meglio ci ha riportati ad una domanda che spesso ci porta a dire..ma se la guerra non fosse finita nel 45?(sono cmq contro tutte le guerre!!!così non mi becco del filonazista/guerrafondaio [SM=g27828] )

complimenti ancora

Panzerbadge
00domenica 16 settembre 2007 20:49
Ora ho finito tutte le frasi per dirti che è magnifico!! [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836]
Comunque se la guerra non fosse finita immaginatevi: oggi potremmo vedre la casa bianca con le bandiera naziste o la Germania devastata dalle bombe atomiche. Forse non saremmo neanche nati. Forse la guerra avrebbe bloccato il processo tecnologico e oggi saremmo a discutere in un salotto, senza avere la minima idea di cosa sia il web. Forse, forse, forse per fortuna sono solo forse....
alter fritz
00domenica 16 settembre 2007 21:14

capolavoro, tutto il resto è noia [SM=g27828]
Murdock.Gil
00domenica 16 settembre 2007 22:01
Bravissimo Andrea! [SM=g27811]
Hai fatto veramente un bel lavoro. [SM=g27822]
L'ambientazione è veramente realistica e variegata.
Se devo essere sincero, però, non sono completamente convinto del contrasto che c'è fra il colore chiaro del terreno e della vegetazione in generale e tutto il resto (figurini e mezzi). Trovo che soprattutto i figurini siano alquanto scuri in proporzione al "secco" della vegetazione. Anche il treno di rotolamento del Panther mi sembra un po' scuretto in confronto al terreno color sabbia, quasi polveroso...
Questa è l'impressione che ho dalle fotografie...
Smentiscimi pure, tu che l'hai visto dal vivo meglio di chiunque altro... [SM=g27828]
Naturalmente mi riservo un giudizio più mirato vedendolo dal vivo (spero al più presto!).
Un caloroso saluto e a presto!

P.S. Sto ultimando i miei figurini così potrò a breve montare tutto e completare il mio diorama... [SM=g27832]
!overlord!
00domenica 16 settembre 2007 23:09
[SM=g27811] [SM=g27811] Completato e' 'NO SPETTACOLO!!!!!!! [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
pantherG
00lunedì 17 settembre 2007 08:37
Che dire Bender, sono senza parole, uno SPETTACOLO !!!! [SM=g27836] [SM=g27836] [SM=g27836]
Otto Carius
00lunedì 17 settembre 2007 08:43
Che dire Andrea? Tutto quello che si poteva dire ed i complimenti che si potevano fare sono stati fatti!! Il lavoro è nato bene ed hai proseguito con una costanza fuori dal comune per portarlo a termine nel migliore dei modi!
Di nuovo complimenti! [SM=g27811]
Giampiero
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