T-35

Notevolissimo lavoro di autocostruzione. COsa hai usato come base?

Bullardin0, 16/02/2013 20:32:

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Notevolissimo lavoro di autocostruzione. COsa hai usato come base?

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si spiega ...

Complimenti per il gran bel lavoro di miglioria che stai facendo su sto "coso"
Stefano

Orco boia, che lavoro...

Questa è la classica situazione modellistica che io non riuscirei mai ad affrontare serenamente...starei scappando come il diavolo alla vista dell'esorcista già ho gli incubi se devo mettere due PE, figuriamoci.

Tanto di cappello.

Per le tonalità di verde devo dare un'occhiata in archivio, forse qualcosa a riguardo la trovo.

( il motore è venuto veramente molto realistico )

di la verita'... Tu pasteggi a Blini v Caviar e metti la Smetana nella zuppa...

Grazie Paolo,il risultato della colorazione del motore è ottimo
Complimenti ancora anche per il resto


Ciao
Giuliano

scusate il ritardo nel rispondere!

intanto grazie per gli apprezzamenti, fa sempre piacere...

per i ruotini ho usato del banale plasticard da 0,5. partendo dalle misure degli originali, e dai disegni che ho recuperato, mi sono aiutato con un pallometro (o come si chiama lui... quel coso per disegnare i cerchi ).

in pratica ho ficcato in una dima circolare un segmento da 0,5 x 3 che mi fa da cerchio esterno. all'interno di questo ho incollato un disco dello stesso spessore, badando che fosse tangente al cerchio esterno (e qui basta un buon calibro, compasso e forbici curve) e sul centro già tracciato dal compasso ho forato il diametro dell'asse. niente di che.

col senno di poi avrei dovuto crearmi uno spessore per incollare i dischi al centro perfetto dei cerchi, cosa che invece ho fatto a ca ad occhiometro... ma va bene così.
ora non resta che montare i sei raggi per parte, altra cosa che farò a occhiometro, avrei deciso. inutile fare calcoli complicati quando lo strumento per tracciare il punto è grossolano come una punta da 0,3. tanto alla fine quello che giudica è l'occhio umano, sicché...

nel frattempo che sono in giro per lavoro ho approntato un piccolo set da viaggio, e mi sono portato dietro le 64 (sessantaquattro) parti che compongono le sole ruote del treno principale... per chi abbia visto flight, in particolare la scena iniziale, sappia che io son qui che produco polvere di stirene con carta abrasiva, DA SOLO....


e intanto studio.... ho realizzato che c'è un altro errorone da correggere sul kit: i ruotini reggicingolo sono "sospesi", cioé fissati solo sullo scafo (tipo pzIII e IV, per capirci) mentre nel vero avevano un asse passante che finiva su un traliccio poggiato su delle paratie a sbalzo (fornite nel kit) e che a sua volta sosteneva le piastre laterali.... e il tutto si dovrebbe vedere, dall'alto.
aspe', ci ho la foto:

ci aggiungiamo che le piastre hanno uno spessore pari a più di tre cm nel vero, mentre erano da uno?

pfff.... ma chi me l'ha fatto fare....

Mmmmmm, tanto per farmi coraggio, ma sei sicuro, che si vedra il longherone, una volta cingolato il tutto, o hai già fatto delle prove, e quindi bisogna farlo per forza ?
Se non altro per dare un ulteriore sostegno alle piastre esterne, che patricamente saranno sospese alle foto-incisioni e ad un paio di perni, praticamente inmaneggiabili...
Molto cinicamente, farò esperienza sulla tua pelle, per intanto buona pulizia delle ruote.
A proposito, ti sei portato lo stucco, i carrelli, o almeno i miei, sono tutto un ritiro, mannaggia
Ciao,
Graziano.

nel senso, prove non ne ho fatte, per farne devo necessariamente cominciare a montare le paratie a sbalzo.

mi sono basato sulle foto che sto esaminando mentre sono fuori di casa, come questa:

e la mia impressione è che qualcosina si andrà a vedere, alla fine.
ma prima di farti venire i mal di pancia aspetta che faccia qualche verifica, dai!

in ogni caso da kit le piastre esterne vanno incollate alle paratie a sbalzo, dovrebbe venirne fuori un insieme piuttosto robusto, da come lo capisco io....

stucco non me ne sono portato, avevo preparato a casa i pezzi dove mi sembrava necessario. in particolare, solo le paratie a sbalzo hanno un segno di estrattore molto marcato. le ruote sembrano ok.
...sarà perché i carrelli non me li sono portati?

Se vui farti fisime di spessori in scala, devi rifare piastre e parafanghi in ottone o in plasticard sottile.

L'alternativa, folle, sarebbe quella di stare ad assottigliare quelle del kit dall'interno, ma è un lavoro certosino...

tu sai qual'è il mio punto debole!

bene, non ci crederai ( ) ma è un problema che mi sono posto. in effetti questo carro è uno scatolone corazzato (poco, corazzato) al cui esterno sono stati appiccicati cingoli, piastre e parafanghi.

ridurre gli spessori può essere un calvario. per tenere insieme il modello così com'è bisognerebbe lavorare solo i bordi... ne vale la pena? o meglio rifare tutto? qui ci starebbe bene la faccina del demonio tentatore, più che quella col punto interrogativo...

non lo so ancora. teoricamente basterebbe fidarsi delle paratie a sbalzo, e collegare a queste le piastre verticali e i parafanghi, che sono in latta sottile sottile... che volemo fa'?
dato che siamo ben lontani dal fare alcunché esaminiamo alcune foto.

partiamo dalle piastre verticali. sappiamo che sono da 10mm. ne consegue che i supporti delle stesse sono da... 3? e i parafanghi da...pfff...1,5? 2? capire lo spessore delle piastre da questa foto non è facile. anteriormente c'è il meccanismo tendicingolo, poco dietro, in alto, un rinforzo orizzontale. altro dettaglietto da nulla, i parafanghi hanno dei bordi saldati davanti e di lato. i parafanghi del kit avrebbero questi bordi, salvo che dietro non c'è il vuoto, ma il pieno!


ecco, qui si capisce meglio lo spessore delle piastre. dio, quanti bulloni.


bulloni diversi per i supporti dei parfanghi. sigh.


e saldature... qui si capisce, oltre alla differenza di spessore tra le varie piastre, anche che i bordi dei parafanghi sono degli angolari. mmmmh...


saldature, ribattini e dadi e bulloni... phew.


ehi, anche sotto! e, a latere, osservate lo sbalzo della torretta per la DT...


i pro di assottigliare le parti originali sono faticare molto ma avere una discreta solidità, e risparmiarmi di mettere tutti quei fo***ti bulloni sulle piastre. i contro sono farsi un mazzo tanto su una plastica orrenda.
viceversa, sostituire tutto produrrebbe un risultato sicuramente migliore a livello di dettaglio, ma sarebbe un'altra sfacchinata, irta di profilati, fogli sottilissssimi e bulloni come piovessero rane.

che altro aggiungere? ai voti!

Secondo me lo spirito di questo carro è di penderlo così com'è senza troppe paranoie... altrimenti ti tocca rifarlo da zero. Ne vale la pena o sarà molto più gratificante pittarlo?

Assottigliare le piastre esistenti con una fresetta (un sacco di polverina per poter mangiare la totta!)?
Faresti solo il lavoro "grosso" sistemando le rifiniture a mano.
Comunque finora stai facendo un gran lavoro, complimenti!
Saluti,

Ciao Paolo,

credo che i nostri colleghi abbiano ragione. Il modellone è bello perchè è così, punto e basta. E' giusto piazzare qualche miglioria,
o sostituire qualche pezzetto, ma penso che oltre a questo non sia il caso di fare altro.
Son sicuro che lo pitterai a meraviglia, e il " mostro" farà bella mostra di se...vedrai se ho ragione...

Comunque vai alla grande...

Ciao.
Marino

Io credo me lo terrò così, assottigliando solo le aree più esposte e che voglio fare deformate...

Ma io non sono te

io più me lo guardo, meno mi convinco a lasciarlo così!

vediamo un po'.. prova con piastre, ruotini e cingoli in posizione:
2042
certo così si vede poco, di quello che c'è dietro... ma sicuramente si vede che la piastra è oversize!

se poi andiamo a guardare meglio (e l'occhio è più flessibile dell'esposimetro di una compatta) ecco che i ruotini "a sbalzo" si vedono bene...
2041

allora, siccome sono notoriamente un curioso/rompiballe, ho provato a installare un perno passante su un ruotino...
2049

come sopra, serve una foto più chiara, per capire meglio...
2047

insomma, secondo me il discorso perni, e relativo binario, ci sta tutto. non è nemmeno così difficile da realizzare: punta da due, tondino di ottone (12 sezioni, vabbé ) e un profilato a C.



un altro problemino che si è presentato, facendo questo discorso, è quello delle paratie a sbalzo...
dalla foto del vero (vedi intervento del 18) si vede che il binario che supporta i ruotini è poggiato su queste. ma i pezzi del kit sono più corti in altezza di circa 3mm (2,7 secondo i miei conticini...).
qui uno dei pezzi presentato sul disegno in scala.
2051
è evidentemente corto. il problema c'è e non c'è, di questi pezzi difficilmente si vedrà qualcosa, una volta chiuso tutto.
e in ogni caso, al momento la soluzione più semplice mi sembra quella di tagliarli a metà e incollare la parte inferiore a filo con lo scafo in basso, e la superiore a filo del profilato a C che metterò.
e in mezzo? niente. un bel buco da 2,7mm oppure, se proprio voglio far dormire tranquilla la coscienza, un segmento di plasticard.
che ne pensate?



dopo tante elucubrazioni ci andava un po' di relax, e visto che in turno mi sono limato tutte le ruote, ho messo mano ai colori.
2053

ho sfumato un po' i toni di verde, tanto per muovere un minimo tutto 'sto po' po' di roba.. essendo carri sì anzianotti, ma tutto sommato dei "pezzi unici", ho preferito non differenziare troppo le ruote le une dalle altre, ma cercare di renderle diverse nella loro similitudine... mi sono capito?

e siccome mi andava di giocare, ho aggiunto un giro di sale. metto una serie di foto per evidenziare (spero) quanto leggero sia l'effetto che sono andato a cercare...
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si capisce? il resto lo faranno filtri e lavaggi... in pratica ho messo poco pochissimo sale sulle ruote inumidite, e ci ho spruzzato un tono appena più scuro di verde, badando di coprire solo i granelli di sale... per non scemirmi in movimenti ampi e scoordinati con l'aerografo, mi nastro un dito e comincio a spruzzare lì, passando poi ai granelli...
2055



ora mi domando... sono fuori io, o ne vale la pena???
una cosa è certa: mi diverto, a pasticciare così coi colori!

ciao ciao, p.

Per i problemi dimensionali non saprei dirti. Se dipingi sfruttando il trompe l'oeil dovresti attenuare molto lo spessore, secondo me. Ma sta a te la cosa, visto che poi prima di tutto deve piacere a te

Quanto alle ruote, bel lavoro. Io differenzio in "post produzione" in genere e non sulla base, ma l'idea del sale è veramente bella.

mmmmm x essere sincero l'effetto sale così lieve mi da l'idea che tu abbia pittato su un pezzo sporco di polvere e trucioli...

Bello tutto, per le piastre esterne effettivamente un pensiero lo avevo fatto anche io, tieni presente che ci sono tanti bulloni, perche forse non sono un pezzo unico, e infatti, per far vedere un po il treno di rotolamento, magari si poteva toglierne una, e così si sarebbe potuto dare libero sfogo, alla miglioria, ma poi comr avrai notato, i carrelli, sono completamente diversi dalla realta, quindi in
teoria bisognerebbe rifare pure quelli, sob.
Ti rimando al mio per vedere le foto, che comunque hai anche tu, la domanda rimane, vale la pena ? Dubbio Amletico.
Ciao,
Graziano.

Scusa avevano tutti le piastre esterne , non puoi ometterle ?

Complimenti sin ora tutto bello, non ti raggiungo mai più
devo ancora terminare luchs, schwimm e fare l'u-boot

mi devi superare! sennò dove sta il gioco?
per quel che riguarda il togliere qualche piastra, riferimenti ce ne sono, ma come dice zanna, chi ce se mette, a rifare quei carrelli?? ...e poi io mi sono innamorato di quello con la scritta, mi piace troppissimo!
comunque, tanto per documentare:






zanna, ci sono tanti bulloni sì... stasera ho fatto i conti (e vedi che ora s'è fatta!) solo di esterno piastre oltre 400 (quattrocento).... per un costo stimato, usando le resine calibre35, di circa una volta e mezza il valore del carro! mah.

kekkus e bullardino... metteteve d'accordo voi!
comunque l'effetto sale sarà accentuato, sulle piastre orizzontali dello scafo, abbiate fede, che io c'ho speranza... quindi che manca?

allora, piccolo grande aggiornamento:
rivetti come piovessero rane (una maledizione)... il problema è che ho quasi dato fondo alla scorta! quindi volendo fare qualcosa senza dover aspettare il postino i margini di errore erano pochini... quattro, per la precisione. quattro su novantasei.
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ovviamente volendo migliorare solo i dettagli visibili, cioè all'esterno del carro... sennò si parlava del doppio naturale!

comunque. ciancio alle bande. questo il pezzo originale.
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prima cosa, dopo averlo tolto dall'albero di colata, una bella pulita e via i rivetti sbagliati. a destra una prova di livellamento disco con tappo verde. dove potrò evitare eviterò, poi.
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ora, per fare i sei fori equidistanti, in asse con i bracci e speculari da un semicarrello all'altro, non ho trovato di meglio che farmi una dima casereccia:
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una volta centrati i due fori e incastrato il terminale a V, i conti dovrebbero tornare... un segno con la punta del balaustrino, e poi via di trapano a mano.
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dopodiché, pinze, colla, rivetti, e molta attenzione. già che c'ero ho aggiunto anche i due dadi esagonali alla base dei bracci.
2075

ora moltiplichiamo il tutto x 8... ed eccoci qua. W!
2074

se mi arrivassero i dadoni autobloccanti che ho ordinato illo tempore, potrei chiudere questo capitolo.... di più non faccio, giuro. anche perché tutto quello che se ne vedrà è questo:


oddio, volendo ci sarebbe la possibilità di aggiungere a sforzo zero i due angolari in basso... domani decido.
2081

quel che diceva zanna a proposito dell'accuratezza dei carrelli è vero, ma considerato quel che se ne vede avrei deciso di tenermeli così. l'unico difetto "evidente" è l'angolo dei bracci, leggermente troppo esteso:
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ma direi che me ne stracatafotto. augh.

tra un rivetto e l'altro, per non dare di testa, ho messo i raggi ai ruotini anteriori, e ho chiuso i relativi carrellini.
2073
niente di definitivo... una volta in sede andranno implementati pure loro, avendo in testa i supporti per il meccanismo tendicingolo...

e per oggi basta, anche perché sto scrivendo a memoria, dopo la sessione microrivetti non ci vedo più una mazza...

ciau, p.

Bel lavoro, i rivetti visibili, penso che li rifarò anche io, mo' vedrò.

Hai detto che stai aspettando quelli autobloccanti ? Di che Ditta sono, e se è lecito, dove li avresti trovati ??

Cavolo che invidia, vedere i tuoi pezzi così ben definiti, quelli del mio sono in plastica molle, e con una bava totale, invece dell' Alanger, avrei dovuto fare l' ICM anche io, porca putt... colpa mia.

Comunque avanti.
Ciao,
Graziano.

Zanna63, 22/02/2013 08:51:

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Bel lavoro, i rivetti visibili, penso che li rifarò anche io, mo' vedrò.

Hai detto che stai aspettando quelli autobloccanti ? Di che Ditta sono, e se è lecito, dove li avresti trovati ??

Cavolo che invidia, vedere i tuoi pezzi così ben definiti, quelli del mio sono in plastica molle, e con una bava totale, invece dell' Alanger, avrei dovuto fare l' ICM anche io, porca putt... colpa mia.

Comunque avanti.
Ciao,
Graziano.

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ma no, zanna, te l'ho detto: l'erba del vicino etc... anche i miei sono un casinaccio, da lavorare. ad esempio solo a toglierli dall'albero è un dramma, devo segarli via, se uso lama o tronchesina si scheggiano subito!

per gli autobloccanti, mi dispiace, ma è un'informazione riservata a pochi....
ai pochi che hanno visto questa pagina!
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10497545...

comunque.... qui hanno di tutto, letteralmente.
www.soga-miniatures.com/index.php?categoryID=876&offset=0&sort=name&direc...
ma sono ancora in attesa della prima spedizione, ordine fatto già da un bel po'.

qui un po' meno assortimento, ma sito già collaudato ed ottimi prodotti, sono quelli messi sui carrelli qui e su altri recenti modelli.
www.calibre35.cz/CAL35index.htm

Ci stai dando dentro alla garnde eh....

Ottime le modifiche...

Ciao.
Marino

ulteriore piccolo aggiornamento....

una delle cose che non so se mi fa più paura o cagare è(ra) il cestello della torre principale. da scatola c'è, ma nun se po' guarda'!
inoltre, senza l'ingombro di questo, non posso fare il pavimento del relativo compartimento, cosa che vorri fare con un minimo di allestimenti.
MA, come alla fiera dell'est, per fare gli allestimenti ci vuole il pavimento, per fare il pavimento ci vuole ci vuole il cestello, per fare il cestello, ci vuol la torre, per far la torre ci voglion le pareti e via dicendo...
allora partiamo dalle pareti. la torre principale ce l'ha divisa in 5 parti: fianchi, fronte col cannone, fronte destro con la DT, retro con la DT. quest'ultima non va bene per il mio esemplare, che aveva un semplice tappo rettangolare (peccato, il pezzo da kit è ben fatto).
quindi plasticard e via.
2084

fatto questo, e dato un minimo di solidità alla struttura, ho fatto questa cosa qua:
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bello, eh? no, aspe', così non si capisce. ecco così forse..
2088

ed eccolo provvisoriamente in sede. ovviamente mancano i quattro sedili, le tre riservette munizioni e quant'alto per completarlo, ma per capire...
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ed ecco tutto il complesso al suo posto. si vede poco, del fondo... meglio, farò meno fatica a dettagliare una cosa di cui non ho la minima cognizione!
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con il cielo della torre al suo posto, poi... potrei anche farlo rosa confetto e verde smeraldo, se ne vedrà comunque pochissimo.
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più semplice, ovviamente il pavimento del comparto anteriore.. anche io mi sono fatto alcuni scrupoli a "sprecare" un foglio aber per un modello così "segreto" e globalmente rognoso. poi mi sono detto che non sono affatto eterno, e ora che realizzo tutto quello che c'ho in testa... insomma, eccolo qua, e basta.
2086

qui ci andranno riservette per i 45 mm, per le DT, sedili per autista e mitragliere, oltre ovviamente a comandi e strumenti del pilota. ora pezzettino pezzettino, con un po' di fantasia e parecchia gizmologia, come dicono i colleghi d'oltreoceano...

Bello, bello, bello

Peccato che di tutto sto lavoro si vedrà veramente poco

..magari ci metto qualche spot in fibra ottica?

...naaaaaaaaaah....

allora, il cesto della torre... chissà per quale razzo di motivo i masteristi della icm decisero, a suo tempo, di rendere 8 quello che era 6... i rivetti delle ruote, i portagranate sotto i sedili di capocarro e mitragliere... a loro i miei più sentiti "pensieri".

tanto per capirci, un par di immagini di riferimento:






a sx l'originale, a dx una mia interpretazione, ridotta a sei posti.
2106

se po' fa'. però mi sono incagliato sui riscontri dei fondelli dei bossoli... sono 2,8 mm di diametro, e non ho trovato nulla che vada bene, al momento. idee?
2108
ah, i proiettili sono RB. esistono di diverse altre case, sia in resina che in plastica. paradossalmente, costano quasi lo stesso (in certi casi a favore dell'ottone tornito).

essendomi arenato, anzi spiaggiato col cesto, ho portato avanti il pezzo principale:
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grazie alle foto trovate in rete è diventato quasi facile renderlo al meglio (il mio, meglio... che vale quello che vale) installando dadi e bulloni in resina, canna jordi, angolari eduard.
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e, dimenticavo, saldature con sprue e colla.
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ho tribolato un po' per renderlo effettivamente mobile, di suo era grippato malamente.
ora il problema resta di trovare qualche riferimento per la parte interna alla torre.
come dire, da kit è un po' basica...
2113

ciao ciao, p.

Sempre meglio

caspita che bel lavoro

... suggerirei un tubetto de 3 mm. ma con parete da .... mmmh, direi, .... aspetta che misuro .... già, come temevo lo spessore è almeno 0,5 mm.
Però potresti tagliare un mezzo anellino e metterlo solo sulla parte esterna.
Non è granchè come soluzione ma maaa my two cents!
Saluti,