Semovente da 75/18

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diegonello
00lunedì 18 febbraio 2013 21:37
Ciao Marino,

posso permettermi di darti un consiglio?

Col dremel seghi il tubetto in questione.
Prima di riforare e saldare più esterno (a occhio direi 2 mm) farei una prova a secco con un pezzo privo di bullone passante. Segnato il foro "nuovo", quello vecchio lo chiuderei con una saldatina a stagno. Lo so è una cosa pallosa, ma credo che sia necessaria perchè il meccanismo funzioni...
Vedrai che trovata la giusta posizione gli altri tre carrelli li modifichi velocemente.

Vai avanti così... sei il mio mito ed esempio!
[SM=g2915775]
Klanfa 61
00martedì 19 febbraio 2013 08:05
Re:
=Pisolo73=, 18/02/2013 15:46:

Queste sono le "gioie" dell'autocostruzione... [SM=g27829] Dai Marino, sono sicuro che riuscirai a trovare la soluzione, forza e coraggio! [SM=g27828] [SM=g27811]






Ciao Antonio,

è vero...non c'è rosa senza spine... [SM=g27813] [SM=g27813]

E la soluzione credo di averla già trovata, solo che mi manca la voglia... [SM=g27834] [SM=g27834] è un periodo " no"...
Ma ripareremo tutto... [SM=g27835]

Ciao e grazie.
Marino


Klanfa 61
00martedì 19 febbraio 2013 08:07
Re: E' vero ...
tovomodel, 18/02/2013 13:12:

Klanfa 61, 18/02/2013 12:40:



Niente, adesso devo trovare una soluzione adeguata considerando che
posso fare ben poco, sopratutto sul gruppo già finito dove al suo interno c'è un bel tubazzo saldato.
Come si parlava spostando tutto un po' a destra, potrei fare dei nuovi fori sul gruppo ( quello già dipinto) e fissare il supporto delle ruote con un'altro sistema....bon, vedremo... [SM=g27825]

Ciao.
Marino



... per la seconda volta, il fulcro del discorso é il solito foro intubato, fonte di tutti i problemi ...

Via il dente, ... ? O meglio, ... "traslazione"?




Ciao Enzo,

e si, sto tubazzo mi fa dannare... [SM=g8115] [SM=g8115] c'è sempre lui di mezzo... [SM=g27828]

Credo che me ne sbarazzerò...ecco... [SM=g27823]

Ciao.
Marino


Klanfa 61
00martedì 19 febbraio 2013 08:13
Re:
diegonello, 18/02/2013 21:37:

Ciao Marino,

posso permettermi di darti un consiglio?

Col dremel seghi il tubetto in questione.
Prima di riforare e saldare più esterno (a occhio direi 2 mm) farei una prova a secco con un pezzo privo di bullone passante. Segnato il foro "nuovo", quello vecchio lo chiuderei con una saldatina a stagno. Lo so è una cosa pallosa, ma credo che sia necessaria perchè il meccanismo funzioni...
Vedrai che trovata la giusta posizione gli altri tre carrelli li modifichi velocemente.

Vai avanti così... sei il mio mito ed esempio!
[SM=g2915775]




Ciao Diego,

allora credo che farò come dici, solo che non posso più saldare sul gruppo, perchè ci sono incollati molti pezzi in plastica, e quindi
andrei a fonderli... [SM=g27825]
perciò taglierò via il tubo, allargherò il foro, e all'interno invece di saldare un'altro tubetto, lo collocherò incollandolo. Tanto poi sarà il perno passante a bloccare il tutto... [SM=g27817]
Questa è l'idea, poi vediamo se funziona...ma sono fiducioso... [SM=g27811]
Ma come sempre, quando posterò le foto, si capirà meglio...

Ciao e grazie. [SM=g27838]
Marino


tovomodel
00martedì 19 febbraio 2013 11:37
Tubetto ribattuto
Klanfa 61, 19/02/2013 08:13:




Ciao Diego,

allora credo che farò come dici, solo che non posso più saldare sul gruppo, perchè ci sono incollati molti pezzi in plastica, e quindi
andrei a fonderli... [SM=g27825]
perciò taglierò via il tubo, allargherò il foro, e all'interno invece di saldare un'altro tubetto, lo collocherò incollandolo. Tanto poi sarà il perno passante a bloccare il tutto... [SM=g27817]
Questa è l'idea, poi vediamo se funziona...ma sono fiducioso... [SM=g27811]
Ma come sempre, quando posterò le foto, si capirà meglio...

Ciao e grazie. [SM=g27838]
Marino





Ciao, Marino, sai che come modellista sono un "novizio", ma come "manipolatore" qualcosa ho fatto e sto facendo, anche se non in campo prettamente modellistico e quindi scusa se mi permetto di dirti quanto segue:
cosa ne diresti di fare un foro del diametro ESTERNO del tubetto (e quindi giocando con quello che c'é già), inserire un tubetto leggermente più lungo e ribattere le due teste?
L'idea mi é venuta osservando il disegno originale che hai postato ...


Klanfa 61
00martedì 19 febbraio 2013 12:10
Re: Tubetto ribattuto
tovomodel, 19/02/2013 11:37:



Ciao, Marino, sai che come modellista sono un "novizio", ma come "manipolatore" qualcosa ho fatto e sto facendo, anche se non in campo prettamente modellistico e quindi scusa se mi permetto di dirti quanto segue:
cosa ne diresti di fare un foro del diametro ESTERNO del tubetto (e quindi giocando con quello che c'é già), inserire un tubetto leggermente più lungo e ribattere le due teste?
L'idea mi é venuta osservando il disegno originale che hai postato ...






Mmmmh....credo che avrei problemi poi nell'appoggiare il supporto delle ruote sulla ribattuta...non so... [SM=g27834]

Stavo già per tagliare il tubetto, quando mi è venuto in mente un'altra cosa: se faccio sta modifica, vado ad allungare tutto il gruppo delle ruote, e questo mi porterebbe fuori dalle misure prese precedentemente...sono in un vicolo cieco...modificando una misura, vado a cambiare ovviamente le altre... [SM=g27829]
Ma guardate qua a cosa mi rifarisco... [SM=g27825]

Ciao.
Marino

Allora, allungando tutto il gruppo ( e sarebbe quasi 6 mm....) vado ad aumentare la superfice d'appoggio ( linee rosse..)
automaticamente vado a cambiare gli angoli ant. e post. ( verde..)
e ad avvicinare le due ruote interne di quasi 6 mm...( freccia azzurra..) ufffff...a sto punto non so se il gioco vale la candela...
Dovrò continuare a meditare... [SM=g27825]




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Immagine inserita a scopo di discussione.



madmacs
00martedì 19 febbraio 2013 12:25
ma con lo spazio inferiore tra i due gruppi di ruote che hai comunque non vai a pari?
Contrammiraglio
00martedì 19 febbraio 2013 12:45
Marino c'è qualcosa che non torna .... [SM=g27833]
Se dici che ritoccando la posizione del foro cambierebbero gli angoli ant e post dei cingoli e cambierebbe pure l'interspazio tra i carrelli, allora vuol dire che i diametri delle ruote non tornano! [SM=g27816] [SM=g27833]
Da qualche parte ci deve essere la possibilità di rimediare! Basta trovarla! [SM=g27828]
Comunque ti esprimo tutta la mia solidarietà di autocostruttore. [SM=g27811]
Saluti,

Klanfa 61
00martedì 19 febbraio 2013 14:02
Re:
madmacs, 19/02/2013 12:25:

ma con lo spazio inferiore tra i due gruppi di ruote che hai comunque non vai a pari?




Probabilmente andrei alla pari se i bracci dei gruppi fossero mobili,
ma purtroppo sono saldati, quindi fissi... [SM=g27813]

Ciao.
Marino


Klanfa 61
00martedì 19 febbraio 2013 14:25
Re:
Contrammiraglio, 19/02/2013 12:45:

Marino c'è qualcosa che non torna .... [SM=g27833]
Se dici che ritoccando la posizione del foro cambierebbero gli angoli ant e post dei cingoli e cambierebbe pure l'interspazio tra i carrelli, allora vuol dire che i diametri delle ruote non tornano! [SM=g27816] [SM=g27833]
Da qualche parte ci deve essere la possibilità di rimediare! Basta trovarla! [SM=g27828]
Comunque ti esprimo tutta la mia solidarietà di autocostruttore. [SM=g27811]
Saluti,




Eh, Giorgio,

a me i conti tornano, e bene ...... [SM=g27834]
allora sono partito con delle misure, dei gruppi, delle ruote, ecc.
che combinavano bene, e credo sarebbero state anche giuste nell'inserire tutta sta roba sul telaio del mezzo, e fino a qua ci siamo.
Nel cambiare una misura, tutte le altre vanno automaticamente a modificarsi, facendo risultare il tutto sballato, come ho cercato di illustare nel disegno sopra.
E' logico che se il cingolo mi farà avere un angolo diverso con la ruota motrice non muore nessuno, e probabilmente nessuno se ne accorgerebbe, come il fatto di avere un interspazio minore tra una ruota e l'altra, perchè anche qua si parla di pochi mm., ma sono gli stessi pochi mm. della magagna che mi fa tribolare considerando tutte ste modifiche... [SM=g27825] quindi forse mi sto facendo delle fisime incredibili, ma prima di passare avanti col resto del lavoro, volevo
accertarmi che la modifica fosse veramente indispensabile, visto le
problematiche del caso.
Quindi devo valutare se l'errore originale è talmente visibile, al punto da sobbarcarmi tutto un lavoro per avere comunque altri tipi di magagne... [SM=g27823] tutto qua.

Bon, mi prendo qualche giorno di "meditazione", e poi vi darò il responso... [SM=g27828]
Intanto vi farò una piccolissima sorpresina....tanto per fare un paio di risate... [SM=g27827]

Ciao. [SM=x1765924]
Marino


kekkus70
00martedì 19 febbraio 2013 14:38
Se devo essere sincero nn so che dirti... [SM=g27819] Per me diventa una questione di coscienza. Solo massimo aveva notato il problema e solo perchè l'attenzione è focalizzata proprio in quel punto. Altrimenti nessuno se ne sarebbe accorto! [SM=g27828] Io la vedrei come un'imprecisione collaterale: cercare di sistemarla crea ancora più problemi...
Continua così che va benissimo! [SM=g27811]
Klanfa 61
00martedì 19 febbraio 2013 15:31
Re:
kekkus70, 19/02/2013 14:38:

Se devo essere sincero nn so che dirti... [SM=g27819] Per me diventa una questione di coscienza. Solo massimo aveva notato il problema e solo perchè l'attenzione è focalizzata proprio in quel punto. Altrimenti nessuno se ne sarebbe accorto! [SM=g27828] Io la vedrei come un'imprecisione collaterale: cercare di sistemarla crea ancora più problemi...
Continua così che va benissimo! [SM=g27811]




Dici...?

Bon, ci penserò su... [SM=g27829]

Ciao e grazie.
Marino


tovomodel
00martedì 19 febbraio 2013 17:00
La ribattitura ...
Klanfa 61, 19/02/2013 12:10:




Mmmmh....credo che avrei problemi poi nell'appoggiare il supporto delle ruote sulla ribattuta...non so... [SM=g27834]




... sarebbe poi coperta dal carrello porta ruote e la cosa sarebbe sistemata ...

Rimane il problema sostanziale della variazione in estensione delle misure. Hai perfettamente ragione ... Forse quella più ininfluente sarebbe l'angolo del cingolo verso il terreno, che si potrebbe risolvere lasciando il foro superiore del supporto ruote lì dove si trova ...


PanzergrilloII
00martedì 19 febbraio 2013 20:32
Marino, orsu'!!! [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823]
Tieni a mente che e' il primo carro completo che fai, da zero... E non sei partito da un T70 o un Hetzer, ma da un "incasinatissimo" Scafo M... [SM=g27829]
Da modellista, so che ci si perde la testa, su queste cose... Ma so anche che davvero a cercarle anche un buon conoscitore di carri troverebbe il lieve disallineamento! [SM=g27811]
Klanfa 61
00mercoledì 20 febbraio 2013 14:51
Re:
PanzergrilloII, 19/02/2013 20:32:

Marino, orsu'!!! [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823]
Tieni a mente che e' il primo carro completo che fai, da zero... E non sei partito da un T70 o un Hetzer, ma da un "incasinatissimo" Scafo M... [SM=g27829]
Da modellista, so che ci si perde la testa, su queste cose... Ma so anche che davvero a cercarle anche un buon conoscitore di carri troverebbe il lieve disallineamento! [SM=g27811]




Ciao Stefano,

si, è vero, il punto è che prima di cominciare a tagliare e strappare pezzi, voglio essere più che certo di quel che sto facendo, e se ne vale veramente la pena. Per questo l'ho parcheggiato qualche giorno per riordinare le idee....prima di fare [SM=g2915780] , capito mi hai?

Ciao.
Marino


=pieruzzo=
00mercoledì 20 febbraio 2013 15:53
Re: Re:
Klanfa 61, 20/02/2013 14:51:




Ciao Stefano,

si, è vero, il punto è che prima di cominciare a tagliare e strappare pezzi, voglio essere più che certo di quel che sto facendo, e se ne vale veramente la pena. Per questo l'ho parcheggiato qualche giorno per riordinare le idee....prima di fare [SM=g2915780] , capito mi hai?

Ciao.
Marino






Cappitto ti ho!
Ed approvo al 100%. La calma è la virtù dei forti.
Klanfa 61
00mercoledì 20 febbraio 2013 16:33
Re: Re: Re:
=pieruzzo=, 20/02/2013 15:53:




Cappitto ti ho!
Ed approvo al 100%. La calma è la virtù dei forti.




Non ti dico quante volte mi sono pentito di essere stato troppo precipitoso... [SM=g8115] meglio qualche giorno in più, ma esser sicuri... [SM=g27817]

Ciao.
Marino


Zanna63
00mercoledì 20 febbraio 2013 16:42
Caspita, quoto Francesco, io non mi ero accorto di nulla, e vista l'incredibile mole di lavoro, per un così piccolo problemino, non me ne andrei a creare altri, io voto per lasciarlo così. [SM=g27811]
Ciao,
Graziano. [SM=g27823]


Klanfa 61
00giovedì 21 febbraio 2013 08:06
Re:
Zanna63, 20/02/2013 16:42:

Caspita, quoto Francesco, io non mi ero accorto di nulla, e vista l'incredibile mole di lavoro, per un così piccolo problemino, non me ne andrei a creare altri, io voto per lasciarlo così. [SM=g27811]
Ciao,
Graziano. [SM=g27823]






Prenderò in seria considerazione... [SM=g27811]

Ciao.
Marino


=pieruzzo=
00giovedì 21 febbraio 2013 08:21
In effetti se il problema non ha ripercussioni importanti sul resto del lavoro.. [SM=g27832] ..chissenefrega! O no?
Contrammiraglio
00giovedì 21 febbraio 2013 09:49
Marino io credo che il problema non esista ...
Mi spiego meglio: ieri sera ho passato un bel po' di tempo a riguardarmi un libro sui carri italiani.
Nelle foto, così come accennato anche nel disegno, appare chiaro che il supporto sull'ultimo foglio delle balestre è sempre un po' inclinato verso l'interno del carrello, quindi è logico che lo snodo superiore non sia perfettamente in asse con quello del carrello, ma spostato, sia pure di pochi millimetri. Quindi è una questione di millimetri e non di coassialità. In poche parole: lascialo così ed andiamo avanti! [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
Saluti,

Klanfa 61
00giovedì 21 febbraio 2013 10:13
Re:
=pieruzzo=, 21/02/2013 08:21:

In effetti se il problema non ha ripercussioni importanti sul resto del lavoro.. [SM=g27832] ..chissenefrega! O no?




Ciao Giampiero, hai ragione... [SM=g27811]

diciamo che il problema esiste, perchè è stato notato... [SM=g27819]

altre ripercussioni non ci sono, anzi ci sarebbero se andassi a fare la modifica... [SM=g27825]

a sto punto credo che lascierò così com'è... [SM=g27819]

Ciao e grazie. [SM=g27838]
Marino


Klanfa 61
00giovedì 21 febbraio 2013 10:17
Re: Marino io credo che il problema non esista ...
Contrammiraglio, 21/02/2013 09:49:

Mi spiego meglio: ieri sera ho passato un bel po' di tempo a riguardarmi un libro sui carri italiani.
Nelle foto, così come accennato anche nel disegno, appare chiaro che il supporto sull'ultimo foglio delle balestre è sempre un po' inclinato verso l'interno del carrello, quindi è logico che lo snodo superiore non sia perfettamente in asse con quello del carrello, ma spostato, sia pure di pochi millimetri. Quindi è una questione di millimetri e non di coassialità. In poche parole: lascialo così ed andiamo avanti! [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
Saluti,





Ciao Giorgio,

come dicevo a Giampiero, il problema c'è, e qua non si può far finta di niente, però come dici tu è un problema di pochi mm., pertanto credo non valga la pena di impazzire per sta roba... [SM=g27829]
Andrò avanti così e bon...mi avete convinto. [SM=g27823]

Ciao e grazie. [SM=g27838]
Marino


diegonello
00giovedì 21 febbraio 2013 17:47
[SM=g2915736]
Klanfa 61
00lunedì 18 marzo 2013 15:41

Ciao a tutti,

pian piano riprendiamo il lavoro, e oggi ho avuto un'amara sorpresa riguardo alla colorazione dei gruppi; senza volerlo ho graffiato con l'unghia il pezzo e la pittura si è sollevata, come se avessi dipinto sul vetro... [SM=g2915782] [SM=g2915782] [SM=g2915782] [SM=g2915782] fortuna che la vernice era apposita per superfici zincate... [SM=g27837] [SM=g27837] [SM=g27837] [SM=g27837]
Così adesso dovrò grattare via tutta la pittura che riesco, e ridipingere con un'altra che ho già comperato, sperando che stavolta sia la volta buona... [SM=g27825]
Avendo avuto tutto il gruppo SOLO in metallo, era facile, lo avrei immerso nell'acetone e il gioco era fatto, ma così trovandomi dei pezzi in plastica, sto lavoro non posso farlo... [SM=g27834]
Bon, pazienza, cose che capitano...
Intanto sto finendo i supporti delle ruote, e a breve dovrei finire i gruppi completamente.
Bon, ciao e alla prossima. [SM=x1765924]

Marino

Ecco qua l'orrore... [SM=g2915781]



Uploaded with ImageShack.us
cestus72
00lunedì 18 marzo 2013 16:11
Re:
Klanfa 61, 18/03/2013 15:41:


Ciao a tutti,

pian piano riprendiamo il lavoro, e oggi ho avuto un'amara sorpresa riguardo alla colorazione dei gruppi; senza volerlo ho graffiato con l'unghia il pezzo e la pittura si è sollevata, come se avessi dipinto sul vetro... [SM=g2915782] [SM=g2915782] [SM=g2915782] [SM=g2915782] fortuna che la vernice era apposita per superfici zincate... [SM=g27837] [SM=g27837] [SM=g27837] [SM=g27837]
Così adesso dovrò grattare via tutta la pittura che riesco, e ridipingere con un'altra che ho già comperato, sperando che stavolta sia la volta buona... [SM=g27825]
Avendo avuto tutto il gruppo SOLO in metallo, era facile, lo avrei immerso nell'acetone e il gioco era fatto, ma così trovandomi dei pezzi in plastica, sto lavoro non posso farlo... [SM=g27834]
Bon, pazienza, cose che capitano...
Intanto sto finendo i supporti delle ruote, e a breve dovrei finire i gruppi completamente.
Bon, ciao e alla prossima. [SM=x1765924]

Marino

Ecco qua l'orrore... [SM=g2915781]



Uploaded with ImageShack.us




carteggiare con grana mille? e poi verniciare con normali acrilici o smaltio?? forza non demordere
Contrammiraglio
00lunedì 18 marzo 2013 16:15
O provare con del primer?
Comunque, e lo dico sottovoce, degli orrori così per le mani vorrei averne anch'io!!!!!!!!!!! [SM=g9327]
Saluti,

Klanfa 61
00lunedì 18 marzo 2013 16:34
Re: O provare con del primer?
Contrammiraglio, 18/03/2013 16:15:

Comunque, e lo dico sottovoce, degli orrori così per le mani vorrei averne anch'io!!!!!!!!!!! [SM=g9327]
Saluti,





Eh... ma questa è un primer... [SM=g8884] [SM=g27813] per questo mi ha dato fastidio, e fortuna che mi è successo adesso...e non dopo aver dato il colore finale... [SM=g8105]
Ma va ben, dai, risolveremo anche questo.

Ciao e grazie.
Marino



tovomodel
00lunedì 18 marzo 2013 19:37
Olà, Marino ...

Klanfa 61, 18/03/2013 16:34:



Eh... ma questa è un primer... [SM=g8884] [SM=g27813] per questo mi ha dato fastidio, e fortuna che mi è successo adesso...e non dopo aver dato il colore finale... [SM=g8105]
Ma va ben, dai, risolveremo anche questo.

Ciao e grazie.
Marino




Attendevo con ansia un tuo progresso e mi dispiace che sia giunto con questa spiacevole novità!

Non vorrei insegnare al gatto ad arrampicare, ma una volta mi é capitata una cosa del genere ... Ho poi scoperto il perché ed ho risolto semplicemente con un diluente antinebbia (ergo, sgrassatore ... magari, nel tuo caso, anche con una carteggiatina al metallo).

Bentornato sul campo!

Ciao! Enzo
Klanfa 61
00martedì 19 marzo 2013 08:07

@ Cestus
@ Tovomodel

il problema sta nel fatto che l'ottone, rame, zinco, ( nel mio caso altre leghe o metalli li uso raramente..) bisogna trattarli con un fondo ancorante speciale e diverso dagl'altri metalli ( tipo alluminio, ferro, o acciaio...) difatti esistono dei fondi appositi,
e tempo fa usavo un tipo eccezzionale dove non ho mai avuto problemi di nessun tipo. Poi come succede il rivenditore ha chiuso i battenti,
e allora ho dovuto rifornirmi da altre parti, con relativo cambio di marca del prodotto, e in sto caso prodotto non idoneo per l'uso descritto.
Quindi giustamente bisogna trattare la base sgrassandola e carteggiandola a dovere, ma se il primer non ha gripp, non c'è niente da fare.
Adesso ho comperato un altro primer, vedremo... [SM=g27825] magari farò delle prove prima di dipingere i pezzi... [SM=g27832]
Bon, ci sentiamo alla prossima puntata... [SM=x1765924]

Ciao.
Marino
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