Sd.kfz. 234/2 Puma

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mc65

00martedì 19 febbraio 2013 11:41

ne sta facendo due in parallelo...

setta la camera in maniera diversa dall'uno all'altro per distinguerli, poi alla fine decide quale gli piace di più e ci vende che ne ha fatto uno solo perfetto. [SM=g1758109]

kekkus70

00martedì 19 febbraio 2013 12:20

Ufffff ma nn vi si può nascondere nulla... [SM=g27828]

Volete che mi metta in un teatro di posa x fare le foto? [SM=x1765924]

il cell ha i suoi limiti... Marino tranquillo, il modello è uno solo! [SM=g27828]

kekkus70

00giovedì 21 febbraio 2013 15:43

Secondo voi come è fissato il cerchio ruota al mozzo?
colonnette fisse e dadi svitabili (come mi pare di intuire dalla seconda foto) o bulloni interi (prima foto, anche se ho l'imppressione che quelli che si vedono servissero a fissare la campana del freno, qui assente)?

immagini inserite a scopo di discussione

Klanfa 61

00giovedì 21 febbraio 2013 17:06

Re:

kekkus70, 21/02/2013 15:43:
Secondo voi come è fissato il cerchio ruota al mozzo?
colonnette fisse e dadi svitabili (come mi pare di intuire dalla seconda foto) o bulloni interi (prima foto, anche se ho l'imppressione che quelli che si vedono servissero a fissare la campana del freno, qui assente)?

immagini inserite a scopo di discussione

Mmmmmh....a vedere così, potrebbero essere prigionieri con dado cieco... [SM=g27825]

perchè non si vede il foro in testa al dado...
e sicuramente gli stessi bulloni tenevano anche il tamburo dei freni,
anche se quasi sempre c'erano delle viti supplementeri a tener su il tamburo... [SM=g27820]

Ciao.
Marino

Klanfa 61

00giovedì 21 febbraio 2013 17:23

Con le debite proporzioni, ma era questo che intendevo... [SM=g27811]

Oltre ad avere i fori passanti avevano un foro per fissare solo il tamburo a ruota smontata... [SM=g27817]

Ciao.
Marino

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kekkus70

00giovedì 21 febbraio 2013 18:14

penso di aver capito... quindi secondo te se manca una ruota vedo i prigionieri ma i dadi di serraggio possono anche nn esserci...

Klanfa 61

00giovedì 21 febbraio 2013 18:52

Re:

kekkus70, 21/02/2013 18:14:
penso di aver capito... quindi secondo te se manca una ruota vedo i prigionieri ma i dadi di serraggio possono anche nn esserci...

Secondo me, si... [SM=g27823]

Ciao.
Marino

diegonello

00giovedì 21 febbraio 2013 18:56

Re:

kekkus70, 21/02/2013 18:14:
penso di aver capito... quindi secondo te se manca una ruota vedo i prigionieri ma i dadi di serraggio possono anche nn esserci...

I prigionieri ci sono per forza (se non rotti) perchè fissavano il cerchio al tamburo freno... che a sua volta era fissato al mozzo con la campana con 10 bulloni piccoli e uno grosso centrale...

Se vuoi riprodurre un Puma senza la ruota (la seconda di dx) c'è il Puma 111 che fu catturato senza... in quanto sorpreso dai Mustang in fase di cambio ruota... Io avevo riprodotto il 111 semplicemente costruendo un mozzo "tornito" in un tondino di resina...

kekkus70

00giovedì 21 febbraio 2013 19:10

Re: Re:

diegonello, 21/02/2013 18:56:

I prigionieri ci sono per forza (se non rotti) perchè fissavano il cerchio al tamburo freno... che a sua volta era fissato al mozzo con la campana con 10 bulloni piccoli e uno grosso centrale...

Se vuoi riprodurre un Puma senza la ruota (la seconda di dx) c'è il Puma 111 che fu catturato senza... in quanto sorpreso dai Mustang in fase di cambio ruota... Io avevo riprodotto il 111 semplicemente costruendo un mozzo "tornito" in un tondino di resina...

E' una delle idee che mi passano x la testa. [SM=g27828]

ho anche la foto ma la qualità nn mi permetteva di capire il tipo di fissaggio della ruota...

mc65

00venerdì 22 febbraio 2013 05:27

non mi torna....

nelle foto che hai postato, i cinque dadi che servono a fermare la ruota sono ciechi... invece secondo me (e le foto che ho io) dovrebbero esserci dei prigionieri e dei dadi passanti...

facile che lì abbiano poggiato dei bulloni qualsiasi per tappare i buchi, magari per non farci entrare morchia, o vernice, o ossido...

così a occhiometro direi che i dieci daderelli al centro servono a chiudere il tappo che consente l'accesso al semiasse e ai relativi cuscinetti, non ha senso bloccare la campana dei freni con tutta quella bulloneria, mentre una tenuta dove dietro girano cuscinetti e olio in centrifuga sì....

la campana sta al posto suo tenuta dagli stessi prigionieri della ruota, e in più con un par di viti coniche, per non sbagliare...

secondo me, eh! [SM=g27829]

Federwar

00venerdì 22 febbraio 2013 07:49

Re: non mi torna....

mc65, 22/02/2013 05:27:
nelle foto che hai postato, i cinque dadi che servono a fermare la ruota sono ciechi... invece secondo me (e le foto che ho io) dovrebbero esserci dei prigionieri e dei dadi passanti...

facile che lì abbiano poggiato dei bulloni qualsiasi per tappare i buchi, magari per non farci entrare morchia, o vernice, o ossido...

così a occhiometro direi che i dieci daderelli al centro servono a chiudere il tappo che consente l'accesso al semiasse e ai relativi cuscinetti, non ha senso bloccare la campana dei freni con tutta quella bulloneria, mentre una tenuta dove dietro girano cuscinetti e olio in centrifuga sì....

la campana sta al posto suo tenuta dagli stessi prigionieri della ruota, e in più con un par di viti coniche, per non sbagliare...

secondo me, eh!

Non so se ho capito bene ciò che dici perché son cose troppo tecniche per me, ma sappi che furon utilizzate più tipi di ruote, guarda queste foto ad esempio:

[IMG]http://i45.tinypic.com/jqhqf8.jpg[/IMG]

[IMG]http://i47.tinypic.com/126fe34.jpg[/IMG]

[IMG]http://i49.tinypic.com/v645e1.jpg[/IMG]
Immagini inserite a scopo di discussione.

kekkus70

00venerdì 22 febbraio 2013 11:05

Re: Re: non mi torna....

[IMG]http://i45.tinypic.com/jqhqf8.jpg[/IMG]

Daquesta mi par di capire che i dadi nn erano ciechi in quanto i prigionieri sporgono...

E così sarà! se nn mi arrivano le ruote special [SM=g27828]

ne eliminerò una e sul mozzo spunteranno i soli prigionieri.

mc65

00venerdì 22 febbraio 2013 12:37

ne eliminerò una e sul mozzo spunteranno i soli prigionieri.

....filettati.... [SM=g1865391]

kekkus70

00venerdì 22 febbraio 2013 12:45

Re: ne eliminerò una e sul mozzo spunteranno i soli prigionieri.

mc65, 22/02/2013 12:37:
....filettati....

ovviamente... [SM=g27828]

kekkus70

00venerdì 22 febbraio 2013 15:53

Perdonandomi come al solito foto gialle e grigie, le sospensioni sono completate, mancano solo i tubi dell'idraulica.

Si nota abbastanza la modifica alla balestra (ora più distesa) imposta dalla compressione della sospensione ant dx

ecco la compressione

Due ruote assemblate x prova con usura differente. Dalle foto dell'epoca si notano mezzi con pneumatici molto usurati apparentemente lisci: forse la sterzatura e la trazione integrale provocavano un'usura veloce degli stessi...

qui invece si intuisce la sospensione post sx distesa (quella che probabilmente verrà lasciata senza ruota)

Zanna63

00venerdì 22 febbraio 2013 16:14

Minchia e sta discossione da dove salta fuori, mi connetto quasi tutti i giorni e porca putt.... me la sono persa lo stesso. [SM=g27825]

Vedo che adesso sei già molto avanti, e dirti adesso, che ho diversi testi sulla Puma è quasi fuori luogo, quindi ti chiedo solo se hai dei dubbi su qualcosa, che guardo se ti posso trovare la foto rivelatrice. Scusami ma stavolta sono arrivato tardi, sob...
Ciao,
Graziano. [SM=g27823]

P.S.
Dimenticavo, lavoro splendido..... [SM=g27811]

Klanfa 61

00venerdì 22 febbraio 2013 16:17

Sospensioni praticamente finite... [SM=g10321]

poi tubi dei freni?

Ma i prigionieri li fai veramente filettati, oppure è un'allegra burla [SM=g27833]

Ciao.
Marino

kekkus70

00venerdì 22 febbraio 2013 16:19

Re:

Klanfa 61, 22/02/2013 16:17:

Sospensioni praticamente finite...
poi tubi dei freni?

Ma i prigionieri li fai veramente filettati, oppure è un'allegra burla

Ciao.
Marino

No no ci provo... [SM=g27832]

kekkus70

00venerdì 22 febbraio 2013 16:23

Re:

Zanna63, 22/02/2013 16:14:
Minchia e sta discossione da dove salta fuori, mi connetto quasi tutti i giorni e porca putt.... me la sono persa lo stesso.
Vedo che adesso sei già molto avanti, e dirti adesso, che ho diversi testi sulla Puma è quasi fuori luogo, quindi ti chiedo solo se hai dei dubbi su qualcosa, che guardo se ti posso trovare la foto rivelatrice. Scusami ma stavolta sono arrivato tardi, sob...
Ciao,
Graziano.

P.S.
Dimenticavo, lavoro splendido.....

A Grazià! tepossimo... [SM=x1765924]

quindi hai capito perchè cerchiamo (io e un altro pumettaro in incognito) le ruote? [SM=g27828]

Approfitto:i tubi dell'impianto frenante dove entrano nello scafo? ho foto solo del lato ruota... [SM=g27819]

Visto che ci sei e mi hai messo la pulce nell'orecchio che volumi hai?

kekkus70

00venerdì 22 febbraio 2013 16:28

immagine inserita a solo scopo di discussione

kekkus70

00venerdì 22 febbraio 2013 16:47

immagine inserita solo scopo di discussione

Zanna63

00venerdì 22 febbraio 2013 16:50

Io ho questi:

Immagini inserite solo a scopo di discussione.

[IMG]http://i49.tinypic.com/24x1m6d.jpg[/IMG]

[IMG]http://i48.tinypic.com/9k5i0g.jpg[/IMG]

[IMG]http://i50.tinypic.com/2i8k8ee.jpg[/IMG]

[IMG]http://i47.tinypic.com/2j8bcj.jpg[/IMG]

[IMG]http://i48.tinypic.com/jj9p2v.jpg[/IMG]

[IMG]http://i48.tinypic.com/15vepi.jpg[/IMG]

[IMG]http://i50.tinypic.com/11gkn79.jpg[/IMG]

[IMG]http://i46.tinypic.com/15gv9k8.jpg[/IMG]

Se ho capito bene il dubbio è nella zona della foto che mi hai postato ?
Purtroppo stasera e tutto il fine settimana sarò fuori casa, appena torno, scartabello tutto quello che ho è ti posto le foto che dovessi trovare. [SM=g27811]

Se un testo ti interessa in particolare, fammi avere la tua mail in FFZ.
Ciao
Graziano. [SM=g27823]

kekkus70

00venerdì 22 febbraio 2013 16:59

Senza fretta graziano! [SM=x1765924]

mi è venuto un coccolone a veder tutto quel ben di dio! [SM=g10321]

Zanna63

00venerdì 22 febbraio 2013 17:02

Intanto vediamo se ti sono d'aiuto queste.....

[IMG]http://i47.tinypic.com/2n7fj1d.jpg[/IMG]

[IMG]http://i47.tinypic.com/352qc5z.jpg[/IMG]

[IMG]http://i48.tinypic.com/faalvs.jpg[/IMG]

[IMG]http://i46.tinypic.com/jv0o3k.jpg[/IMG]

[IMG]http://i46.tinypic.com/o9hgk4.jpg[/IMG]

Immagini inserite solo a scopo di discussione.

Ciao,
Graziano. [SM=g27823]

kekkus70

00venerdì 22 febbraio 2013 17:12

Sì queste le ho anch'io (passate dall'anonimo... [SM=g27828]

): sembra che si infilino in un pertugio del triangolo superiore delle sospensioni, ma... nel modello nn c'è! [SM=g27816]

mc65

00lunedì 25 febbraio 2013 05:29

Re:

[IMG]http://i46.tinypic.com/o9hgk4.jpg[/IMG]

più che in un triangolo, sembra che ci sia una sorta di feritoia rettangolare da cui esce la tubazione. sembra che in questo modo il tubo (rigido?) abbia la possibilità di seguire gli spostamenti della ruota senza avere parti flessibili e delicate a vista....

qui si vede qualcosina...

e per quel che riguarda il sistema di sterzo, vedi un po' qui..

o, ehm... queste le avevi viste, vero? [SM=g27829]

www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/voyager/vm_pe3...

Zanna63

00lunedì 25 febbraio 2013 10:47

Nonostante tanti libri, della parte incriminata, oltre a quelle già postate, ho purtroppo trovato solo queste, spero che possano esserti di aiuto.

[IMG]http://i47.tinypic.com/2llzy92.jpg[/IMG]

[IMG]http://i46.tinypic.com/2m3fkm0.jpg[/IMG]

[IMG]http://i48.tinypic.com/5mg750.jpg[/IMG]

[IMG]http://i50.tinypic.com/1znwn7a.jpg[/IMG]

[IMG]http://i49.tinypic.com/v453q9.jpg[/IMG]

[IMG]http://i50.tinypic.com/dvm45c.jpg[/IMG]

[IMG]http://i45.tinypic.com/spauk7.jpg[/IMG]

[IMG]http://i46.tinypic.com/2dlrn69.jpg[/IMG]

[IMG]http://i48.tinypic.com/znwhud.jpg[/IMG]

[IMG]http://i46.tinypic.com/2s16vly.jpg[/IMG]

[IMG]http://i50.tinypic.com/s3ftl5.jpg[/IMG]

Immagini postate solo per discussione.

Ciao,
Graziano. [SM=g27823]

kekkus70

00lunedì 25 febbraio 2013 12:05

Allora dalle vostre foto (grazie! [SM=x1765924]

)capisco che: le tubazioni idruliche nn entrano in una fessura come anche a me sembrava (e che manca nel modello) ma si infila tra il rinforzo dell'attacco sospensione e il triangolo superiore della sospensione stessa. Dove vada poi nn si sa...
Sinceramente dalle foto nn riesco a capire se i condotti siano una tubazione rigida ma... a intuito li considerei troppo rigidi e quindi soggetti a fratture se fosse così (e nn è il caso parlando di freni!) Quindi x me sono una treccia metallica che riveste il tubo dove scorre il fluido, magari a sua volta rivestita...
Nello schema degli organi di sterzatura manca completamente (nel modello ma anche nelle foto) le aste che accoppiano il primo e il secondo asse, il terzo al quarto: suppongo quindi che fossero all'interno dello scafo resistente! Il fatto che nn ci sia collegamento tra i due assi anteriori e quelli posteriori (e di sicuro nn c'era l'elettronica a gestirli [SM=g27828]

) mi fa convincere che la sterzatura contemporanea fosse fatta da 2 persone e quindi nella marcia normale girassero solo le anteriori.
Quindi continuo x la mia sporca strada! [SM=g27828]

Marco-64.

00lunedì 25 febbraio 2013 13:33

nelle foto postate da mc65 si vedono i 2 volanti ed i doppi comandi per il cambio.
ciao ciao

kekkus70

00lunedì 25 febbraio 2013 13:42

Re:

Marco-64., 25/02/2013 13:33:
nelle foto postate da mc65 si vedono i 2 volanti ed i doppi comandi per il cambio.
ciao ciao

Quindi che ne deduci? [SM=g27833]