SEGNALI DI MALESSERE DEL FORUM

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paparoberto1942
00Thursday, April 19, 2012 12:25 PM
Re:
madmacs, 19/04/2012 12.09:

Se è l'orgoglio ad essere ferito non basterebbero tutti gli avvocati del mondo a sanarlo dopodichè scusandomi anticipatamente con boniver, sono cazzi loro, visto che è uno scambio privato... buttarlo qui dentro è una forzatura
Siamo comunque alle solite... alberto si sa difendere da solo, fare branco mi da sui nervi a prescindere... ci siamo capiti vero?



l'unica cosa che ho capito è che tu la pensi differentemente da me. Nessun problema. Tu rimani del tuo parere ed io del mio.

Se per te fare branco è esprimere le proprie idee appoggiando un altro utente, allora tu ed io siamo divisi dalla semantica. Anche in questo caso nessun problema. Tu valuti in un modo ed io in un altro.

non leggo altro significato nelle tue parole...assolutamente.




madmacs
00Thursday, April 19, 2012 12:35 PM
questo è il topic dal titolo "SEGNALI DI MALESSERE DEL FORUM" quello che hai appena scritto è un segnale.
Prendere le parti di chicchessia è lecito, ci mancherebbe pure, argomentarle anche
CONTINUARE a far diventare QUESTO TOPIC aperto da ME una stanza di tribunale civile con le tue arringhe, se permetti è OFFTOPIC in maniera clamorosa
torniamo alla discussione?
grazie
paparoberto1942
00Thursday, April 19, 2012 12:36 PM
Re:
madmacs, 19/04/2012 12.35:

que
torniamo alla discussione?
grazie


OK.


paparoberto1942
00Thursday, April 19, 2012 12:50 PM
allora tornando alla discussione ti dirò quello che penso su un aspetto "controverso" di questo forum: la moderazione, specie la tua.

tra noi due ci sono stati scazzi, che sono durati lo spazio di un post. Nessuno può affermare che io sia dalla tua parte e neppure che tu sia dalla mia.

Eppure da moderatore a moderatore ti dico, e lo dico pubblicamente, sei un valido moderatore.
Moderare un forum è un'arte difficile, lo dico per chi non lo ha mai fatto. Moderare significa evitare le ripetizioni, le inutilità, gli off topic...tutte cose che sembrano facili...

significa anche, a volte soprattutto, EVITARE che nascano e si sviluppino flamewar che poi è impossibile spegnere senza prendere provvedimenti pesanti e dolorosi.
i flamewar sono quella serie di post in cui, partendo da una banalità, si sviluppano proegressivamente dissensi, poi battibecchi, poi insinuazioni, poi insulti...se il mod. non è attento si arriva alla fine magari a dover cancellare un intero 3d peraltro interessante o addirittura espellere uno o più utenti.

Cose del genere io qui non ne ricordo. Questo è un vero merito dei moderatori. Vista l'eletricità che ogni tanto scocca qui dentro credo che sia difficile evitare provvedimenti estremi, come finora è avvenuto, senza intervenire con decisione qundo si pensa che la cosa possa degenerare. Intervenire con decisione crea offese e permali. Meglio però questi che irrogare ban..

I malesseri ciclici del forum dipendono da tanti fattori, magari anche a volte dal modo di porgersi di ciascuno di noi, e un moderatore è uno di noi.....ma i moderatori, mi si creda sulla parola, sono spesso più vittime dei malesseri che loro creatori. Moderare un forum elettrico costa tempo e fatica....

ed ora, caro Massimo, al prossimo scontro. [SM=g27822]

quanto ho qui scritto NON è x me OT.

albi66
00Thursday, April 19, 2012 12:56 PM
Giusto Massimo fino ad ora abbiamo ascoltato diversi pareri...qualche proposta da parte tua?Nel senso...ti ritengo una persona intelligente e preparata...sia sul discorso storico che modellista..oltre che tecnico informatico preparato...qualche idea l'avrai anche tu per svecchiare o semplicemente migliorare ancora di più questo forum.Fino ad ora a parte quella che o va tutto bene e che ci si appiattisce su determinate informazioni ai nuovi arrivati e il discorso che hai delle volte bisogno di aiuto parlando in diverse persone (io forse un poco troppo...ma a me credetemi sto forum sta a cuore...forse ho sbagliato a far notare delle mie diciamo "disvventure") ma era per far vedere che c'è anche un altro malessere non visibile...mi pare non sia uscito molto altro..
Alberto
madmacs
00Thursday, April 19, 2012 1:01 PM
bisognerebbe prendere la decisione drastica di abbandonare freeforum e passare a qualcosa di più congeniale; non è un passo semplice... freeforum non fa migrare il db, di conseguenza si partirebbe da zero sia come iscrittti sia come topic... tabula rasa.... insomma
paparoberto1942
00Thursday, April 19, 2012 1:03 PM
domanda tecnica: perchè bisognerebbe abbandonare freeforum?
cestus72
00Thursday, April 19, 2012 1:20 PM
Re:
madmacs, 19/04/2012 13.01:

bisognerebbe prendere la decisione drastica di abbandonare freeforum e passare a qualcosa di più congeniale; non è un passo semplice... freeforum non fa migrare il db, di conseguenza si partirebbe da zero sia come iscrittti sia come topic... tabula rasa.... insomma




MAGARI dalle ceneri nasce la fenice, prima di farlo si avvisano gli utenti tutti i di con una discussione fissa in prima fila per dei mesi e poi si rincomincia magari salvando e riorganizzando i vecchi post in maniera più funzionale.


madmacs
00Thursday, April 19, 2012 1:31 PM
freeforum non da la possibilità di migrare il db su altre piattaforme... tutto qui, essendo gratis ti lega a lui

perchè migrare?

A la ricerca su freeforum fa schifo
B le skin, la struttura e tante altre cose che non vedete sono customizzabili per la minima parte
C tutti i "contrattempi" subiti non possono essere gestiti, ma dobbiamo aspettare la manna dal cielo

per farlo ci vogliono: tempo/soldi
Bullardino
00Thursday, April 19, 2012 1:36 PM
Re:
madmacs, 19/04/2012 13.31:

freeforum non da la possibilità di migrare il db su altre piattaforme... tutto qui, essendo gratis ti lega a lui

perchè migrare?

A la ricerca su freeforum fa schifo
B le skin, la struttura e tante altre cose che non vedete sono customizzabili per la minima parte
C tutti i "contrattempi" subiti non possono essere gestiti, ma dobbiamo aspettare la manna dal cielo

per farlo ci vogliono: tempo/soldi



Soprattutto la seconda che hai detto. Qui i problemi di banda e velocità di risposta del server se li carica freeforum, se te ne fai uno standalone ti tocca pagarli.

Solo che concordo anche sul fatto che la customizzabilità sia infinitamente minore. Ho un microforum che gestisco su PHPBB per conto mio e so quanto è più potente per chi amministra [SM=g27822]

Quanto alla ricerca, concordo. Ma non solo, anche il sistema delle FFZ Mail è, quantomeno, barocco.


Contrammiraglio
00Thursday, April 19, 2012 3:42 PM
Faccio una proposta anch'io: se proprio avete individuato nella mancanza di moderatori una delle ragioni per cui a volte si finisce sopra le righe, propongo che i nomi dei possibili candidati siano resi pubblici e che si vada ai voti per designarlo/li/la/le.
Altra proposta, se la ricerca su ffz fa schifo, facciamoci un indice nostro, un topic apposta con le voci in ordine alfabetico ed i relativi rimandi.
Du' propost is megl che one! [SM=g9327]


kekkus70
00Thursday, April 19, 2012 4:20 PM
Aghhhhhhh!
Basta postare! nn faccio tempo a finire di leggere una pagina che se ne è aggiunta un'altra! [SM=g27828]
Che dite, traiamo qualche conclusione?
Nn è farina del mio sacco ma è quello che ho percepito qua e là dai vostri post.
Pochi si sentono colpevoli e quelli che hanno ammesso le loro terribili colpe... sono quelli che si scusano di nn modellare abbastanza.
Vuol dire che ogniuno resta con le proprie convinzioni.

Ma...

SE esponiamo le nostre critiche con EDUCAZIONE,
SE le riceviamo con un po' di UMILTA',
SE ci facciamo 4 RISATE,
SE spostiamo il nostro irrefrenabile desiderio di accapigliarci (magari con l'aiuto di un moderatore e nn di un avvocato) in privato senza tediare il resto dell'universo modellistico,
SE eliminiamo le SUOCERE e le sostituiamo con le MADRI DEL CONSORTE [SM=g27828],

allora, ne sono CERTISSIMO, il nostro forum sarà ancora PIU' migliore (perdonatemi la sgrammaticata) di quello che E'!

Se poi nn è il massimo come interfaccia e flessibilità... PAZIENZA, dote che nn ci dovrebbe mancare! [SM=g27828]

P.S. Ma se invece di modellare di più pensassimo a TROMBARE di più nn ci rilasseremo ancora meglio? [SM=g27828] [SM=x1765924]
(qusta è una battuta, nn prendetevela!)


gengistank
00Thursday, April 19, 2012 6:26 PM
Io non voglio fare moderatore ma posso fare vigile , cioe andro a guradare ogni giorno per esempio ALTRO MODELISMO , le nave per esempio , e se vedo che gli utenti si arrabbiano srivo qualche cosa per calmare se non funziona scrivo a un superiore per esempio Albi66 o MADEMAX ecc

io sono molto calmo e con il mio lavoro , sono abituato a sentire parolaccie


sono pronto a fare OGNI GIORNO il vigile di una parte del forum


CALOGERO
madmacs
00Thursday, April 19, 2012 6:38 PM
calogero, volendo il tuo discorso vale per tutti [SM=g27811]
Klanfa 61
00Thursday, April 19, 2012 6:44 PM
Re:
kekkus70, 19/04/2012 16.20:

Aghhhhhhh!
Basta postare! nn faccio tempo a finire di leggere una pagina che se ne è aggiunta un'altra! [SM=g27828]
Che dite, traiamo qualche conclusione?
Nn è farina del mio sacco ma è quello che ho percepito qua e là dai vostri post.
Pochi si sentono colpevoli e quelli che hanno ammesso le loro terribili colpe... sono quelli che si scusano di nn modellare abbastanza.
Vuol dire che ogniuno resta con le proprie convinzioni.

Ma...

SE esponiamo le nostre critiche con EDUCAZIONE,
SE le riceviamo con un po' di UMILTA',
SE ci facciamo 4 RISATE,
SE spostiamo il nostro irrefrenabile desiderio di accapigliarci (magari con l'aiuto di un moderatore e nn di un avvocato) in privato senza tediare il resto dell'universo modellistico,
SE eliminiamo le SUOCERE e le sostituiamo con le MADRI DEL CONSORTE [SM=g27828],

allora, ne sono CERTISSIMO, il nostro forum sarà ancora PIU' migliore (perdonatemi la sgrammaticata) di quello che E'!

Se poi nn è il massimo come interfaccia e flessibilità... PAZIENZA, dote che nn ci dovrebbe mancare! [SM=g27828]

P.S. Ma se invece di modellare di più pensassimo a TROMBARE di più nn ci rilasseremo ancora meglio? [SM=g27828] [SM=x1765924]
(qusta è una battuta, nn prendetevela!)





Concordo in pieno con kekkus, in poche parole ha riassunto quello che
potrebbe ( dico potrebbe...) essere la soluzione dei problemi. [SM=g27811]
Riguardo all'ultimo P.S., si anche questa potrebbe essere una soluzione, ma a trombare ci si diverte, ma anche ci si stanca... [SM=g27828] e quando si è stanchi NON si modella, e allora entra in gioco un circolo vizioso.... [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]
Non abbiatela a male, cerco di sdrammatizzare un po' [SM=x1765924]
Ciao a tutti.


kingtiger2
00Thursday, April 19, 2012 6:59 PM
Re:
kekkus70, 19/04/2012 16.20:



P.S. Ma se invece di modellare di più pensassimo a TROMBARE di più nn ci rilasseremo ancora meglio? [SM=g27828] [SM=x1765924]
(qusta è una battuta, nn prendetevela!)





Ora hai capito perchè modello poco? [SM=g1758109] [SM=g1758109] raramente quasi mai qui dentro mi saltano i nervi o rompo gli zibidei a qualcuno? [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]


Tornando seri e riprendendo il discorso di Mad che finalmente ha risposto ad un mio quesito iniziale sull'aggiornamento o il miglioramento di Zimmerit... di tempo ne serve sempre tanto e ce nè sempre poco, costi? di quanto parliamo? un giro su internet me lo posso pure fare per sapere quanto costa tirar su un forum ma visto che stiamo qui... parliamone...se non di costi sul cosa bisognerebbe fare, chiedere insomma le solite cose..
Se i costi di gestione di zimmerit venissero deviati su un qualcosa di nuovo e attuale? gli sponsor ci sono, se ne potrebbero cercare di nuovi, visto che ci guardano anche all'estero perchè non chiedere?... non so come funzioni bene la cosa ecco perchè chiedo... almeno è un'idea...

Per il discorso comportamento tutti credo abbiamo capito come bisogna muoverci qui dentro senza tornare nuovamente su discorsi o consigli già dati...


Tiger I
00Thursday, April 19, 2012 7:27 PM
Re: Re:
kingtiger2, 19/04/2012 18.59:



Ora hai capito perchè modello poco? [SM=g1758109] [SM=g1758109] raramente quasi mai qui dentro mi saltano i nervi o rompo gli zibidei a qualcuno? [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]










Ma de cheeeeee!!!!! Ti piace sognare [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]




Josef Porta
00Thursday, April 19, 2012 11:14 PM
Visto che questo è gratis,perchè non spostarsi su un altro e poi pian piano fare il "traslocco"?
PanzergrilloII
00Thursday, April 19, 2012 11:33 PM
Beh! magari, prima o poi faranno "implementazioni"... Mi fu spiegato che spostare vorrebbe dire perdere il database e -se non erro - "finanziare"...
Posteciperei volentieri...
la rogna vera del Forum e' -perme - una... Motore di ricerca e classificazione... Ogni volta, per cercare i miei/ulteriori post... ACROBAZIE...

Comunque, anche stasera, Zimmerit mi ha "tenuto compagnia" tra un pezzo e l'altro...

Quanto alla "proposta" di KEKKUS... Beh! C'e' da impegnare le altre 23 h 57 m... (compreso "expoliatio, praelimanares et praestatio)...
Per fortuna, "trombai" assai in gioventu'... LEI (LORO) non ci sono piu'... Lo scaffale-modelli, perdio, e' ancora pieno... [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]
albi66
00Friday, April 20, 2012 8:06 AM
Re:
gengistank, 19/04/2012 18.26:

Io non voglio fare moderatore ma posso fare vigile , cioe andro a guradare ogni giorno per esempio ALTRO MODELISMO , le nave per esempio , e se vedo che gli utenti si arrabbiano srivo qualche cosa per calmare se non funziona scrivo a un superiore per esempio Albi66 o MADEMAX ecc

io sono molto calmo e con il mio lavoro , sono abituato a sentire parolaccie


sono pronto a fare OGNI GIORNO il vigile di una parte del forum


CALOGERO


C'è un fraintendimento...io non sono come dice Calogero un superiore...sono un utente come gli altri.Massimo invece è un utente moderatore.
La possibilità di interagire decisionalmente per il memorial mi è stata data ad interim dal Webmaster e il gruppo moderatori.
Io ho avuto la possibilità di organizzare e controllare lo svolgimento del contest in rappresentanza dell'Indipendent brigade che ha offerto i premi per gli under 20 solo grazie a loro.
Alberto

kekkus70
00Friday, April 20, 2012 8:57 AM
Re: Re:
kingtiger2, 19/04/2012 18.59:



Ora hai capito perchè modello poco? [SM=g1758109] [SM=g1758109] raramente quasi mai qui dentro mi saltano i nervi o rompo gli zibidei a qualcuno? [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]





Fortunello! [SM=g27828] io nn modello x le conseguenze delle trombate... [SM=g27825]
|=Lothar=|
00Friday, April 20, 2012 10:35 AM
Re:
madmacs, 19/04/2012 13.31:

freeforum non da la possibilità di migrare il db su altre piattaforme... tutto qui, essendo gratis ti lega a lui

perchè migrare?

A la ricerca su freeforum fa schifo
B le skin, la struttura e tante altre cose che non vedete sono customizzabili per la minima parte
C tutti i "contrattempi" subiti non possono essere gestiti, ma dobbiamo aspettare la manna dal cielo

per farlo ci vogliono: tempo/soldi




Il forum nuovo l'ho gia fatto da 2 anni. Il nuovo si baserebbe su un software freeware quindi il costo non sarebbe proibitivo.

E' customizabile, ogni utente potrebbe avere una propria galleria personale e altamente customizabile. Cmq si potrebbero tenere inizialmente entrambi Freeforum senza la possibilita' di postare usarlo come archivio... mentre il nuovo avanza.

Bisognerebbe pero' convincere qualcuno di ns conoscienza a rinnovarsi. [SM=g27818].

=pieruzzo=
00Friday, April 20, 2012 10:42 AM
Re: Re:
|=Lothar=|, 20/04/2012 10.35:




Il forum nuovo l'ho gia fatto da 2 anni. Il nuovo si baserebbe su un software freeware quindi il costo non sarebbe proibitivo.

E' customizabile, ogni utente potrebbe avere una propria galleria personale e altamente customizabile. Cmq si potrebbero tenere inizialmente entrambi Freeforum senza la possibilita' di postare usarlo come archivio... mentre il nuovo avanza.

Bisognerebbe pero' convincere qualcuno di ns conoscienza a rinnovarsi. [SM=g27818].





Beh? Allora che si fa?
|=Lothar=|
00Friday, April 20, 2012 10:46 AM
Re: Re: Re:
=pieruzzo=, 20/04/2012 10.42:




Beh? Allora che si fa?




Semplice se me lo chiedete glielo meno a morte [SM=g1758109]
kingtiger2
00Friday, April 20, 2012 10:54 AM
Re: Re:
|=Lothar=|, 20/04/2012 10.35:




Il forum nuovo l'ho gia fatto da 2 anni. Il nuovo si baserebbe su un software freeware quindi il costo non sarebbe proibitivo.

E' customizabile, ogni utente potrebbe avere una propria galleria personale e altamente customizabile. Cmq si potrebbero tenere inizialmente entrambi Freeforum senza la possibilita' di postare usarlo come archivio... mentre il nuovo avanza.

Bisognerebbe pero' convincere qualcuno di ns conoscienza a rinnovarsi. [SM=g27818].





Facciamo un sondaggio per chi vuole rimanere così e chi vuole andare avanti e migliorarsi? [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

Svelato un piccolo mistero credo che ora la parola resti al fondatore e al suo staff di questo forum... ma visto quello che è uscito fuori qui e che le possibilità ci sono seppur non facili ovviamente...

che si fà?


Contrammiraglio
00Friday, April 20, 2012 10:59 AM
Io sono quello delle proposte e dei consigli pratici: va bene cambiare, ma se qualcuno ha qualche 3d a cui tiene in maniera particolare io fossi in lui me lo stamperei, a scanso.... [SM=g27828]

Zanna63
00Friday, April 20, 2012 11:01 AM
Beh, onestamente io sono fortemente contrario, siamo partiti da un problema di educazione, che non risolveremmo cambiando il forum.
Io sono dell'idea, che in molti apprezzino questo forum anche per la sua semplicità, cose diverse o più complicate potrebbero creare dei problemi, ai meno esperti di PC o quant'altro, fra cui me che ammetto di essere ingnorante come una quaglia in merito. [SM=g27813]
Naturalmente comunque, mi rimetterei alle decisioni della maggioranza e di Costantino, ripeto naturalmente. [SM=g27813]
Ciao,
Graziano. [SM=g27823]


Otto Carius
00Friday, April 20, 2012 11:06 AM
Mha...personalmente mi pare si stia facendo un gran polverone per niente.
Nei diversi anni che frequento il sito ho sempre assistito a situazioni di stanchezza/stallo/insofferenza (chiamiamole un po' come ci pare) che poi si sono sempre risolte...e parlo in prima persona! [SM=g27828]
Il fatto che qualcuno stavolta abbia superato il limite della decenza...bhè...no comment...ci sono sicuramente le persone preposte per giudicare e prendere gli eventuali ed opportuni provvedimenti.
Io nel forum ho sempre trovato e continuo a trovare preziosi consigli e suggerimenti che mi hanno portato (almeno credo) a migliorare sia modellisticamente che anche nel modo di pormi con le altre persone.
Poi che ci siano simpatie ed antipatie tra Tizio, Caio e Sempronio poco me ne curo, anche perchè è normale che questo accada, anche in una micro-società come può essere un forum.
Per ultimo trovo che anche il sito non sia per niente male: vedo in rete siti esteri blasonati che hanno contenuti ben inferiori a quelli di Zimmerit...ricordiamoci che un rinnovamento in tal senso presuppone l'aiuto e la partecipazione di tutti (e ben si sà che fin quando si parla sono tutti presenti, ma quando c'è da sbattersi....??!!! [SM=g27829] [SM=g27825] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] ).

Giampiero
madmacs
00Friday, April 20, 2012 11:38 AM
i problemi sono due... quello del forum è risolvibile in tempi certi, l'altro, ci vorranno forse un paio di generazioni [SM=g27828]
PanzergrilloII
00Friday, April 20, 2012 11:53 AM
Pensiero "a voce alta", senza aver potuto leggere i vostri ultimi interventi...
Nei giorni scorsi, a prescindere da baruffe tra mdellisti, ho notato dei lavori veramente di alto livello... (Cito a caso: Stalingrado di Durruti; il Carrista con la "torretta magica"; Il KVII di Otto Carius; Il Tribunus di Randelman...) Insomma! Forse il vero problema e' che manca un "travaso" di questi lavori finiti nella sezione fotografica. Già scritto sopra. Scusate, ma ci stavo davvero pensando tornando in ufficio...
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