Progetti e Prototipi Vari

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kingtiger2
00lunedì 8 ottobre 2007 09:10
caro flavio e caro andrea...
e anche tutti gli altri si intende.....
sabato lo preso e c'ho messo subito le manine sopra...
solito livello trumpeter meno bave ma qualche piccola inperfezione cè.
la piastra superiore quella dove danno due opzioni, almeno nel mio modello, non combaciava perfettamente. e amio avviso manca la bullonatura...(e quindi è stata oggetto di modifiche [SM=g27811] )
la piastra posteriore è strana. ad occhio è simile a quella del t-34 con i perni alla base,e cosa strana, saldata nel lati.... e anche qui a mio avviso manca la bullonatura....( anche questa è stata oggetto di modifiche [SM=g27811] )
unione tra scafo superiore e inferiore. ottimi incastri con piccoli perni negli angoli ma la piastra frontale superiore non tocca quella frontale inferiore anzi tocca se uno forza un pò (anche qui ci sono state modifiche [SM=g27811] )
le saldature non mi convincono simili a quelle dei kv quindi poco realistiche....

tutto questo si basa sul mio modello magari questi errorinon sono uguali per tutti

spero di esservi stato di aiuto a presto con nuove info e foto però più in là.... [SM=g27828]
Faberdp
00lunedì 8 ottobre 2007 10:04
Gianni, giovedì se non mi porti il mio ti uccido!!! [SM=g27826]
Sto a rosicà, già il tuo lo hai montato e modificato.... [SM=g27820]
Meglio così, almeno mi faccio un'idea di quello che mi aspetta...fai una bella lista dei difetti e delle modifiche...eh..eh..eh... [SM=g27828]

Fabrizio
kingtiger2
00lunedì 8 ottobre 2007 10:13
scusa ma è quello che ho appena fatto hehehehe...
e poi caro il mio faberdp butta un'occhio nella posta.....
.Bender.
00lunedì 8 ottobre 2007 10:19
Io non l'ho trovato....! [SM=g27813] [SM=g27815]
Sono unico orfano in Italia di E-25! [SM=g27816] [SM=g27816]
Sich!

Complimenti per il pronto inzio, Gianni!
Io vorrei tante foto...
Perchè non fai un WIP?

kingtiger2
00lunedì 8 ottobre 2007 10:31
VEDIAMO SE IL MIO AMICHETTO PUò FARLO...
FABERDP NON è CHE POTRESTI METTERLE QUI LE FOTO CHE TI HO MANDATO?
GRAZIEEEEEEEEEEE... ALTRIMENTI NON TE LO PORTO GIOVEDì [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Faberdp
00lunedì 8 ottobre 2007 10:43
Ho letto la posta e chiedo venia, caro Gianni. Ho visto quello che hai allegato e devo dire...alla faccia del cacchioo!!!
Belle modifiche...facciamo rosicare Andrea...
Hai rifatto in toto la piastra posteriore, bel lavoro. Ho capito cosa vuoi dire , la piastra superiore con le prese d'aria del motore è imbullonata e quella sotto la rifai imbullonata uguale. Anche le saldature niente male. Unica mia personale perplessità, la scelta della cupola del Panther e degli altri portelli sulla piastra superiore. Io credo che lascerò una delle due soluzioni (cupola con MG si/no).
Bravo, giovedì mi dici tutto a voce...

Fabrizio
kingtiger2
00lunedì 8 ottobre 2007 10:52
veramente la cupola è del kingtiger.... però vabbè sono simili l'errore ci può stare...hehehehehehehe.....
si si giovedì parliamo hehe
.Bender.
00lunedì 8 ottobre 2007 11:01
No, no!
Sta cosa è ingiustificabile e non ha scusanti! [SM=g27826]
Non si può confondere la cupola del capocarro del panther con quella del Tigre II che è molto più bassa!!! [SM=g27812]
Ahi, ahi, ahi, il Faber mi ha deluso assai! [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27811]

Piuttosto, dove cavolo hai trovato la cupola del Tigre II? Non mi risulta la faccia nessuno come aftermarket!

Postare, postare, volere vedere foto!!! [SM=g27837]


Faberdp
00lunedì 8 ottobre 2007 11:09
Eccomi pronto a rigirare qualche foto del lavoro inziato da Gianni sul E-25, su preghiera di Andrea che sta in crisi di astinenza.
Andrè, sniffate un po di Mr. Surface e vedrai che va meglio... [SM=g27818]
Le immagini sotto l'aspetto fotografico fanno cagare in tuti i sensi, ma Gianni è un bravo modellista e non un fotografo...vero? [SM=g27828]



Fabrizio
.Bender.
00lunedì 8 ottobre 2007 11:25
Lavoro fantastico!!!!!!!!! [SM=g27836]
Complimenti davvero! [SM=g27811]
Mi sapebbe piaciuto vedere il kit che cosa offriva, ma non si può avere tutto!
Ottima idea la marmittona e soprattutto la cupola del Tiger II!

Una domanda però: dove stà il mirino?
Fatto così è cecato...
Vi invito ad osservare la foto qui sotto.

Se notate fra la cupola e il portello d'uscita del pilota e cannoniere c'è giustamente, come in ogni Jagdpanzer, in bella vista il mirino.
Si è perso per la tua modifica o non lo prevede il kit?
Spero onestamente la prima....



kingtiger2
00lunedì 8 ottobre 2007 12:10
grazie fabrizio..
andrea ottima osservazione... allora
non vorrei dire una cavolata ma credo che non ci sia...
ossia non cè un un mirino tipo hetzer o jagdpanzer...
però ora non ho il kit sotto mano però se vai sul sito pmms cè la recensione dove si vedono anche i particolari...
cominque mancano ancora mooolti particolari sia del kit e sia da migliorare...
per la cronaca ho provato anche i cingoli del kingtiger late per montarli almeno secondo me servirebbero un'altra fila di ruote. montarli così credo sia veramente irreale e impossibile.
potrebbero andar bene quelli del panther ma bisogna cambiare la ruota motrice...insomma di modifiche ce ne sono...
nel kit i cingoli sono sia in gomma che in plastica quelli in gomma non sono malvagi però sono in gomma....
Faberdp
00lunedì 8 ottobre 2007 12:40
Dal sito Perth si nota che nella versione senza cupola con MG, la piastra superiore mostra due portelli adiacenti, uno del capocarro ed uno attaccato dal quale aperto spunterebbe il doppio mirino.
Nella versione con cupola non c'è nessun mirino in vista.
A me la cupola sembra quella di un mezzo russo moderno e non mi esalta affatto. Mi sembra più bella e veritiera la versione con doppio portello e mirino. Volendo mettere la cupola di un Tiger II bisognerebbe modificare la piastra superiore ulteriormente inserendo un portellino od un foro corazzato dal quale spunta il mirino.
Questa una mia analisi, visto che tra breve anche io avrò tra le mani il kit, mentalmente mi sto già preparando... [SM=g27828]

Fabrizio
bassho
00lunedì 8 ottobre 2007 12:56
Non c'entra molto ma, a naso, gli studi sulla famiglia E25 non sono poi andati persi. All' atto del riarmo tedesco a partire dal 1956 la Bundeswehr cominciò a dotarsi di cacciacarri le cui forme ricordano da vicino quelle della famiglia E, sebbene richiami da vicino anche lo Jagdpanzer IV. Ossia lo jagdpanzerkanone dal 90 mm, prodotto a partire dagli anni '60, da cui derivarno i cacciacarri missilistici della famiglia Jaguar. Da notare la ruota motrice posteriore come nello E10-25.
Erano state progettate anche versioni derivanti dal Leopard 1 armate con il 105 ed il 120 mm per tenere il passo con rimunizionamento NATO.
Il sito è in tedesco ma ci sono delle belle foto:
panzerbaer.de/types/bw_kanjgpz_90-a.htm
Syas [SM=g27811]
.Bender.
00lunedì 8 ottobre 2007 13:04
Faber ha detto:

Dal sito Perth si nota che nella versione senza cupola con MG, la piastra superiore mostra due portelli adiacenti, uno del capocarro ed uno attaccato dal quale aperto spunterebbe il doppio mirino.
Nella versione con cupola non c'è nessun mirino in vista.


No, non centra.
Lo sportello di fronte a quello principale del capocarro nel caso di opzione senza torretta con Mg, è quello identico su Jagdpanzer IV da cui non usciva alcun "mirino doppio" ma il binoco a forbice per la visione ampia del campo di battaglia da posizione protetta.
Qui la faccenda è grave...
Dalle preview della Trumpeter mi sembra chiaro che NON è stato previsto mirino, che è ovvio deve esserci e direi come da Jagdpanzer.
Guardate le foto che ho gia postato precedentemente per trarre ispirazione.
Siete d0accordo?

Grazie Bassho per precisazioni! [SM=g27811]

kingtiger2
00lunedì 8 ottobre 2007 13:07
grazie fabrizio...
hai ragione la torretta con la mitragliatrice è carina ma non convinceva molto neanche me...
avevo pensato di copiare l'idea del cannoncino da 20mm ma credo sia impossibile realmente parlando che ci entrasse in una cupola così piccola.
mi sà che dovrò fare un'altra modifica.... e mo dove lo trovo un mirino???????
bassho ottimo sito però ammazza se so brutti [SM=g27827]
un aiuto guardando il mio modello questo visore dove andrebbe piazzato?
andrea nella foto postata da te il mirino messo tra cupola e il portello non credo abbia molto senso, e poi il mio carro non è cieco cè la feritoia affianco al cannone per il pilota [SM=g27828] [SM=g27828]
.Bender.
00lunedì 8 ottobre 2007 14:22
Dunque vediamo qualche esempio di mirini su E-25

Questa sopra sembra strana come possibilità, ma non la escluderei perchè di fatto il portello di fronte sarebbe di uscita sia per il cannoniere (poco più indietro), sia per pilota più avanti ed in basso.
Lo spazio, però sembra assai esiguo e il cannoniere dovrebbe passare sotto mirino ed organi di brandeggio per uscire dalla botola (meglio usare la cupola del capocarro, mi sa...).
Un altro esempio, che io preferisco è il seguente:


In questo caso il mirino è molto più vicino all'arma (come è giusto che sia) e di in avanti rispetto alla botola che ora sarebbe davvero di uscita sia per cannoneire che pilota.
Io voto per questa seconda opzione...

Che fregatura non sia previsto dal kit! [SM=g27826]
Suggerisco di procurarsi il piccolo set di mirini prodotto dall'AFV_Club (sulla base di quanto fatto per i suoi cannoni da campagna). E' decisamente ideale per riprodurre i mirini a periscopio.
Per quanto rigurada, invece il sistema basculante per il movimento dello stesso direi che qualche fotoincisione Aber è perfetta sempre che non si voglia riprodurlo con plastic card.

Sono d'accordo che i cingoli del Tiger II sarebbero poco credibili, anche perchè probabilmente troppo pesanti per la motorizzazione del mezzo. Sarebbero affascinanti, però...

kingtiger2
00lunedì 8 ottobre 2007 14:40
non so se già l'ho scritto quì..
i cingoli del tigre2 sarebbero perfetti se ci fosse un'altra fila di ruote, allora avrebbero un senso più che altro si regerebbero [SM=g27828].
stasera quando vado a casa vedo quello che si riesce a tirar fuori dalla banca dei pezzi.
altra cosa, i visori del kit trumpeter sono veramente brutti... hanno il visore e la protezione in un unico pezzo e rendono molto poco.
già sostituendoli con dei visori normali tipo quelli singoli che vanno dentro le cupole e mettendoci una protezione l'effetto sarebbe più realistico.
opsss vi ho detto quello che ho fatto io managgia a me e quando parlo troppo... [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27811]
bassho
00lunedì 8 ottobre 2007 15:06
Se può essere utile qui ci sono delle foto delle disposizioni interne dello Jagdpanzer IV/L70, compresa la culatta del 75/70. Ovviamente nell' E25, dato lo spostamento nel retro del veicolo della trasmissione, era possibile far avanzare l' affusto del cannone.
La presenza del portello per il guidatore può far pensare ad un doppio escape hatch, ossia anche per il cannoniere. Il quale, però, può anche optare per la botola del porgitore. E' possibile che il seggiolino del guidatore fosse ribaltabile, come nei carri russi, per consentire movimenti più agevoli.
Negli stug e negli jagdpanzer (ma anche in parecchi carri alleati) era presente la botola sul fondo del veicolo. Non praticissima, però c'era.
Qui le foto (inserite a solo scopo documentale e didattico):
s2.photobucket.com/albums/y26/bassho/?action=view&current=JagdpanzerIV-L...
Posizione del pilota
s2.photobucket.com/albums/y26/bassho/?action=view&current=JagdpanzerIV-L...
Posizione del porgitore/caricatore
s2.photobucket.com/albums/y26/bassho/?
action=view&current=JagdpanzerIV-L-702.jpg
Posizione del cannoniere
s2.photobucket.com/albums/y26/bassho/?action=view&current=JagdpanzerIV-...
Mirino e culatta
s2.photobucket.com/albums/y26/bassho/?action=view&current=JagdpanzerIV-L...
mirino
Spero siano di aiuto.
Syas [SM=g27811]
kingtiger2
00martedì 9 ottobre 2007 08:49
ulteriore modifica... che ve ne pare?....




ho inserito anche dei ganci di sollevamento però non sono molto convinto di quest'ultimi....
Murdock.Gil
00martedì 9 ottobre 2007 09:22
Ma non è orientato troppo verso il basso?
[SM=g27833]
Forse sarebbe il caso di metterlo in piano...
Belle le saldature! [SM=g27811]
kingtiger2
00martedì 9 ottobre 2007 11:19
Già forse un pochino ma ieri era tardissimo quando ho finito che ne vedevo tre di carri... [SM=g27828]
Purtroppo avendo chiuso lo scafo, ho dovuto inserirlo passando dal foro per il cannone e quindi è stato un pò messo li alla buona...
Le saldature piacciono molto anche a me... per fortuna non ne aveva molte perchè rifarle porta via un pò di tempo...
stasera provvedo..
.Bender.
00martedì 9 ottobre 2007 11:27
A me piacerebbe sapere da dove hai recuperato il materiale (mirino e fotoincizioni).
Grazie.

Nonostante la difficoltà consiglio anche io di pareggiare il mirino e intanto che ci sei anche simulare la rientranza della lente...

kingtiger2
00martedì 9 ottobre 2007 13:37
nient'altro andrea? [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
scherzo naturalmente.
allora il mirino era un pezzo di un vecchio Sd.Kfz.164 "Hornisse" della dragon..
le fotoincisioni sono aber per lo stugIIIg tamiya che è stato il mio primo modello dove ho usato le fotoincise...e manco tutte visto gli avanzi... [SM=g27827]
per il resto che vi sembra?

naturalmente più il là faro delle foto migliori e le metterò nella sezione corretta.
Pel.
00martedì 9 ottobre 2007 23:45
cari forumisti vi devo segnalare alcuni difetti del kit trumpeter che possono essere rimediati durante il montaggio.
il primo è quello più importante ovvero sta nella posizione delle due ruote motrici,se incollate il supporto delle medesime come previsto dalle istruzioni il tutto vi risulterà troppo alto e non c'è spazio per i cingoli visto che lo scafo e la ruota motrice si toccano in modo evidentissimo [SM=g27820] [SM=g27816] .
il seconda sta nelle fotoincisioni dei parafanghi pre prima cosa i numeri sono invertiti quindi non fidatevi delle istruzioni ma fate delle prove senza colla secondo i pezzi in plastica hanno le bombature in rilievo mentre le fotoincisioni le hanno stampate in negativo [SM=g27829] [SM=g27820]
Però del resto è un buon kit affascinante [SM=g27811]
Gabriele [SM=g27823]
alter fritz
00martedì 9 ottobre 2007 23:53
pel mi sembra che le fotoincisioni vadano lavorate con una penna a sfera per ricreare le bordature in rilievo.. ma non sono sicuro dato che non l'ho guardato bene, potrei anche dire una stupidaggine.. [SM=g27828]
Pel.
00martedì 9 ottobre 2007 23:57
caro alter [SM=g27811] [SM=g27828] [SM=g27829] sai che non sono proprio un'amante delle fotoincisioni quindi chiedo venia però occhio alle ruote motrici quello è un problema risolvibilissimo ma da starci attenti [SM=g27820]
Gabriele [SM=g27823]
alter fritz
00mercoledì 10 ottobre 2007 00:03
non so se ho cannato qualcosa, ma il mio scafo e le mie ruote motrici non si toccano.. si vede che non si piacciono.. [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

mhhhh le ruote motrici nell'E25 sono quelle dentate vero? quelle di dietro.. [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Pel.
00mercoledì 10 ottobre 2007 00:08
a parte gli scherzi giura che non si toccano quelle del tuo modello,cavolo allora c'è qualcosa che non ha funzionato straporca vigliacca malvagia e zoccola
Gabriele [SM=g27823]
alter fritz
00mercoledì 10 ottobre 2007 06:35
non si tocca niente, te lo confermo.. [SM=g27823]
kingtiger2
00mercoledì 10 ottobre 2007 08:59
purtroppo per questo non so dirvi molto io ehm... diciamo che ho cambiato un pochino i supporti e la ruota motrice.... mmm ma solo un pochino...insomma bè ne ho messo degli altri un pò più adatti [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
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