SI PUo' Cambiare idea

madmacs, 01/06/2013 23:51:

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Durruti... partendo dal presupposto che tutti i presenti sanno esattamente cosa significhi "crimine di guerra" possiamo solo giocare a chi ne ha fatti di più... e più efferati; ma non si va molto lontano cosa dici? il più pulito aveva la rogna... Se poi abbiamo bisogno per forza dividere il mondo tra buoni e cattivi perché così è più confortevole il viverci mi sta anche bene...

Ps per i buoni basta un post it.... per i cattivi vado a comprare un bancale di carta

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PanzergrilloII, 02/06/2013 01:03:

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Dopo tanti anni, penso che l'unico motivo che spinse Hitler a invadere la Russia fosse l'illusione che, conquistata l'Europa, con l'America divisa e isolazionista e non certo la grande potenza che divenne in seguito, tento' assai poco nobilmente di attaccare di sorpresa il "concorrente" potenziale piu' pericoloso. Stalin aveva una visione del potere troppo personale e cerco' solo territori di matrice slava, probabilmente perche' a tale sfera limitava, alla fine degli anni trenta, la sua idea di espansionismo. Poi attuata nel dopoguerra. Era troppo impegnato a ricostruire uno stato logoro per sognare la conquista del mondo. Probabilmente, vide nel Patto Molotov Ribbentrop la possibilita' seria di godere di lunghi anni di pace per plasmare l'URRS. Prova la famosa settimana di attonito ritiro apatico dopo l'invasione di giugno 41... L'idea nazista era chiara dal Mein Kampf. Terreni di espansione per il popolo tedesco. ma , ai tempi del Mein Kampf, Hitler certo ignorava la svolta della futura dirigenza Staliniana. Nel delirio di giustificare l'assurda sconfitta del 1918 (che non fu militare, ricordiamolo), scateno' i suoi odii e rancori per quella capitolazione sul popolo ebreo (come i romani dell'incendio di roma con i cristiani). In cio', semplicemente prendendo a caprio espiatorio la congiura sionista il cui conseguente antigiudaismo era radicato in Europa da almeno 25 anni...
Tra l'altro, nel 1941, un attacco alla Russia non aveva senso. In primis, perche' per vincere la guerra la nazione da sconfiggere era ancora la Gran Bretagna. Nè si puo' pensare a un attacco preventivo, sempre perche' le relazioni tra USa e URRS agli inizi del '40 erano nulli e le idee antitetiche. Di certo, la Russia non avrebbe mai aiutato l'America ad aprire un fronte antigermanico sul suo suolo... Semplicemente, tra Aquila e Orso non c'erano rapporti. La chiusura era, anzi, assoluta... Alla base di tutti i problemi sta un solo fatto. Hitler non credeva che Francia e Inghilterra sarebbero scese in campo per la Polonia. Ma ci vorrebbero pagine a decine per svolgere ognuna delle frasi sopra accennate...

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durruti16, 02/06/2013 08:02:

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Voglio solo capire se chi si dichiara storico reclamizzando (lecitamente) le sue pubblicazioni ritiene che le SS fossero il braccio armato di un regime criminale, istruiti a considerare i non ariani dei non uomini e quindi ad agire di conseguenza, o se invece sposa la tesi secondo cui erano uomini che si sacrificarono per difendere l'Europa aggredita.

Magari poi mi abbono anche io alla rivista, dato che la storia mi interessa....

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cestus72, 02/06/2013 08:41:

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Credo sia indubbio che le waffen erano il braccio armato del regime , quello che veramente sarebbe interessante sviluppare è tentare di capire in maniera sociopsicologica quei 18 in parte "traviati".
Ditemi della vostra gioventù non ci sono azioni, linee di pensiero che credevate corrette e alle quali oggi guardate con ribrezzo , risentimento e a volte vergogna?
Non vi sono idee e persone che ve le hanno vendute come certezze , le prime sbagliate e i secondi da prendere "col senno di poi" volentieri a calci.
Spesso penso che è facile prendere un giovane e fargli credere qualsiasi cosa( guardate qui da noi, funziona anche con quelli non giovani).
Così penso spesso alle giovani Waffen come, si carnefici, ma in realtà anche vittime.
Mi incuriosisce e vorrei sapere quanti sopravvissuti e divenuti uomini
si siano pentiti.
Sarebbe bello avere la possibilità di "leggere" il sincero travaglio spirituale di uno di questi sopravvissuti e le sue conclusioni alla fine , quando ormai si è reso conto di aver sbagliato e di essere stato ingannato.
molti certamente si sono attaccati ferocemente all'idea di essere nel giusto, anche perchè sarebbe stato loro impossibile altrimenti giustificare quanto fatto, non tutti allo la forza di guardarsi dentro.

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cestus72, 02/06/2013 10:46:

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Anche se non è inerente il periodo trattato penso che tutti dovrebbero leggere "MEMORIE DI UN SOLDATO BAMBINO" di ISHMAEL BEAH
e anche "SONDERKOMMANDO AUSCHWITZ" di SLOMO VENEZIA

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leonisergio, 26/06/2013 22:01:

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Basta che leggi qualcosa su leon de grelle......

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cestus72, 26/06/2013 22:05:

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Troppo di parte almeno così sembrava dall'introduzione, per il momento nel futuro delle letture vedo tigre nel fango e i Leoni Morti a seguire Junged , il soldato dimenticato si sta rivelando una mezza delusione

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leonisergio, 26/06/2013 23:08:

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puoi leggere l'armata tradita di gerlach....il piu bel libro su stalingrado..li ci sono tutte le miserie della guerra....e non è un libro di parte credimi...

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=nuvola nera=, 26/06/2013 23:00:

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Ma qualcuno di voi a Milano
al Model-Expo di Novegro è mai andato?
Io si ho visto alcuni stand "nazifascisti" apertamente dichiarati.
Si capisce apertamente come la pensa questa casa editrice Ritterkreuz,
perciò non mi dilungo quando Duruti 16 chiede qual'è la loro opinione.

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MICHELE_1981, 26/06/2013 22:34:

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I leoni morti è bellissimo! la parte finale poi mi è stata confermata in toto dal mio reduce di fiducia ;)!!!

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=nuvola nera=, 26/06/2013 23:00:

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Ma qualcuno di voi a Milano
al Model-Expo di Novegro è mai andato?
Io si ho visto alcuni stand "nazifascisti" apertamente dichiarati.
Si capisce apertamente come la pensa questa casa editrice Ritterkreuz,
perciò non mi dilungo quando Duruti 16 chiede qual'è la loro opinione.

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kekkus70, 27/06/2013 10:59:

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E visto che l'intento è pubblicitario, mi faccio pubblicità anche io:

www.meetale.com/tale/homo-sapiens-/13664721168267

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