Dettagli inusuali

forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&s...
interessante guardate la doppia flak posta a difendere i cieli di Berlino
Gabriele

Girovagando per la rete, mi sono imbattuto in alcune foto di Stug IV, che mi hanno colpito in particolare per il mantello del cannone che "sembrerebbe" essere quello in dotazione agli Stug III, mentre io ero convinto che gli Stug IV uscissero dalla fabbrica solo con il mantello a "testa di scrofa", pertanto trattasi di modifiche campali o di modelli usciti da una linea di produzione ??



Immagini inserite nel forum al solo scpo documentale/didattico.

P.S. uno dei tre mezzi ha un altra peculiarità, però non ve la dico !!!!

Nella seconda foto c'è una rotaia strana sul portello di dx, dove normalmente c'era la MG...che potesse servire per qualche apparato IR?

Fabrizio

Mhmmm...
Difficile dirlo!
Tieni presente che l'Fg-1250 non aveva un peso indifferente. Possibile fosse sospeso così in alto e su una rotaia ancorata allo scafo in un solo punto?
Anche la cupola del capocarro sembra strana...

Foto fantastiche PantherG!!!
Mai avrei detto di Stug IV con collare degli Stug III!
Nè avrei mai pensato a Stug IV ricoperti frontalmente di cemento come alcuni Stug III.
Nella terza foto, il secondo Stug IV ha i cingoli allargati di ultimo modello (tanto per cambiare per gli StugIV!!).

A me sembra che la rotaia sia ancorata in tre punti, ci sono tre staffe che si notano sotto di essa. E poi il binario stesso è abbastanza "generoso" per un peso discreto. Sicuramente una modifica campale, per il suo utilizzo...boh??? Forse anche per la sola MG, che così messa aveva un raggio di avione più ampio e l'operatore non doveva fare contorsionismi strani per utilizzarla...

Fabrizio

Difficile contestare quanto dici...
Mhà, sinceramente spero davvero sia così però sarebbe bello avere delle foto con gli IR istallati tanto per fugare ogni dubbio!
Eppure da qualche parte ci saranno...!

Và bene, ve lo dico, ma solo a voi , la rotatia serviva (o così almeno sembra) all'installazione di una Flack 30/38, così come fatto su alcuni bergepanther di produzione intermedia, naturalmente si tratta di una modifica campale.
Per quanto rigurda gli Stug IV con collare degli Stug III non sapete dirmi nulla?

pantherG, 13/10/2008 8.13:

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la rotatia serviva (o così almeno sembra) all'installazione di una Flack 30/38, così come fatto su alcuni bergepanther di produzione intermedia, naturalmente si tratta di una modifica campale.

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Vuoi dire quella montata sul davanti? Ma su una semplice rotaia come quella, il rinculo non rischiava di "scassare" tutto? Personalmente ipotizzerei una installazione tipo Fliegerbeschussgerat, per una MG antiaerea. Certo che uno StuG IV con una Flak 38 sul tetto sarebbe di un bello...

Foto fantastiche, GRAZIE PANTHER G!!!


Max

Sinceramente l'istalalzione di una Flak-38 su quel binario mi sembra probabile come l'ipotesi dell'IR...
Nel senso che non è da escludersi, ma nemmeno averne certezza visto che non possono essere ignorare perplessità serie...
Si potrebbero vedere le foto della simile istallazione sul Bergepanther? Non le conosco.

Per gli Stug IV con collare squadrato non ne immaginavo neanche l'esistenza... Figurati darti info...

L'installazione sul bergepanther sarebbe questa:

www.peachmountain.com/Narayan/images/2005_Saumur/Bergepan...
www.germansoldiers.com/Bilder2/Saumur/Bergepanther.jpg

In questo caso il cannone è fisso, nel senso che gira solo sul perno che lo sorregge, non su una rotaia. Anche questo mi fa dubitare sull'effettiva possibilità di montare un'arma del genere su una rotaia circolare come quella della foto. Tanto più che il brandeggio verso sinistra avrebbe seriamente ostacolato l'apertura del portello del capocarro.

Mi sa che l'ipotesi Flak 38 sfuma...

Max

Bhè, se PantherG intendeva l'istalalzione sul Bergepanther dell'affusto Flak-38 di produzione industriale, temo proprio non centri nulla con quanto visibile sullo Stug IV incriminato. Pensavo si parlasse di una modifica campale diversa e più simile a quella dello Stug...
Vediamo che cosa dice anche il buon PantherG.

Resto d'accordo anche io, comunque, che una Flak-38 su quel binario (apparentemente esile) mi pare alquanto improbabile...

Ragazzi purtroppo non riesco a rintracciare la discussione sul forum di missing-lynx , dove veniva avvalorata la tesi dell'installazione di un "cannoncino" da 20mmm. sulla rotaia dello Stug IV in questione.

Vi posto questa nuova foto del Panzer IV modificato per alloggiare il Flak-36. Come vedete, grazie alla visione del posteriore, risulta che tutti i modelllisti che hanno realizzato questo soggetto hanno fatto l'errore di non prevedere l'ancoraggio della canna ora visibile nella foto.
Non è colpa loro perchè non mi risulta che la foto fosse già circolata, ma tenetela presente se volete provarci anche voi.

Bye

Vi segnalo questa foto non solo perchè rappresenta una scena che riprodotta in un diorama farebbe una figura fantastica, ma anche per osservare come si attaccava il fango ad un cannone in traino e soprattutto perchè è mostrato un raro 8ton in versione cargo late che, se ricordo bene, aveva codice Sdkfz 7/5.

Ma dipende dal tipo di fango,più la terra è argillosa,più è appiccicosa.Correggetemi se sbaglio.

e soprattutto se i cretini stan passando per un campo appena arato...

Raga,
non fatevi scappare questo link fintanto che funziona!!!
Pak-43 late
Solo Dio sa quanto siano rare foto ritraenti il Pak-43 Late!!!

Vi posto questa bella foto!

Tanti Panther con collare rinforzato, spengifiamma nonchè una bella mimetica invernale a "zebra"!

Tanto per dare una connotazione alla bella foto postata da Bender, trattasi di mezzi in carico alla Gross Deutschland, ripresi nel Gennaio - Febbraio 1945 nei pressi della cittadina di Memel.

Vi segnalo questa immagine per lo zimmerit particolarmente rugoso e mal messo.

Potrebbe essere una apposizione finale non lavorata per risparimare tempo o un lavoro fatto sul campo?
In quest'altra foto si vede non solo lo stesso tipo di zimemrit ma pure una corazza addizionale per il tetto della torretta del tipo visto sui Panther.

Bye

In effetti Bender quel tipo di zimmerit è tipica dei carri in carico alla 26a Panzer Division, ed era "stesa" dal reparto officina della medesima unità.


Immagine inserita nel forum al solo scopo documentale/didattico.

Grazie PantherG!
Meno male che ci sei tu a dare una collocazione storica alle foto che posto senza criterio alcuno!

Cambiando argomento,
non pretendo che molti di voi siano andati in visibilio come me quando hanno visto la novità Dragon riproducente questo cannone

comunque vi posto quest'altra foto, decisamente notevole, con vista frontale della stessa arma.

All'inzio si vociferava che fossero solo pochi esemplari utilizzati per le prove di poligono, in verità questi cannoni con questi affusti particolari vennero utilizzati spessissimo nella difesa della Rhur.

A questo punto visto che sicuramente qualcuno avrà intenzione di realizzare questo cannone in postazione, posto il "foglio" illustativo del genio tedesco nel quale viene illustarata la postazione per quest'arma:

Immagine inserita nel forum al solo scopo documentale/didattico.

Di seguito posto il link di una discussione aperta sul forum www.wehrmacht-awards, non so se la sua collocazione in archivio sia corretta, comunque sia nel penultimo post di pag. 25 sono postate tre foto in cui sono ritratti( o almeno cosi vengono descritte)soldati appartenenti alla marina militare tedesca mentre vengono addestrati all'utilizzo del Panzerschreck (cosa che fa pensare ai primi mesi del 1945)contro un bersaglio abbastanza anomalo ovvero un bergepanther, in tutto nella italica città di Genova, a voi le foto:
www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=190531&pa...

.Bender., 18/11/2008 12.24:

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Vi posto questa nuova foto del Panzer IV modificato per alloggiare il Flak-36. Come vedete, grazie alla visione del posteriore, risulta che tutti i modelllisti che hanno realizzato questo soggetto hanno fatto l'errore di non prevedere l'ancoraggio della canna ora visibile nella foto.
Non è colpa loro perchè non mi risulta che la foto fosse già circolata, ma tenetela presente se volete provarci anche voi.

Bye

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Perdonami Bender se ti correggo (quasi).
Ci sono foto di panzer IV senza il sostegno del cannone. quindi per chi volesse farlo, può metterlo o meno. Le foto che ho ma al momento non le posso caricare, ritraggono un paio di panzer IV da diverse angolazioni..
Però anche la tua foto anche se un pò sfocata, colma un'altro dubbio

Mhmm, temo ci sia un fraintendimeto di base, King.
In quel mio post si stava solo ed esclusivamente parlando dello chassie di Panzer IV modificato per alloggiare il Flak-36 come si vede in quella foto ed in poche altre che hanno stimolato molti modellisti a riprodurre il mezzo in scala.
Quel Panzer IV con Flak-36 è molto probabilmente un esemplare unico realizzato mediante modifica campale. Non credo proprio che si possano fare dei forti parallelismi con i Panzer IV di produzione.
Secondo me l'affusto posteriore serviva ad ancorare il Flak-36 quando il veicolo era in movimento. Difficile dire se in tal caso il cannone fosse orientato ad ore 6 (e quindi l'ancoraggio avveniva alla canna) od a ore 12(e quindi l'ancoraggio avvenisse al binario di rinculo).
Volevo segnalare tale particolare (affusto di ancoraggio) perchè nelle altre foto non si vedeva ed, infatti, nessuno lo ha mai realizzato nei modelli che si son visti fin'ora.

Andrea nessun fraintendimento, la tua foto mostra un mezzo con l'affusto, la mia mostra un mezzo senza. tutto qui.
Sicuramente non erano pezzi usciti da fabbriche ma sicuramente modificati sul campo... se riesco la posto ho capito




eccola e come puoi vedere ( a meno che non mi sia rimbecillito), non ci sono sostegni



questa è un'altra foto che ho, che mostra non tanto il sostegno ma che i carri sono diversi (uno ha i congoli l'altro no)

ahahahahah è la tua stessa foto ahahahah e si vede anche il sostegno ahahahaha ok mi sono rimbecillito ahahahahahaha.
è un anno che ho questa foto ahahahahah

Grazie per le belle foto ragazzi, siete grandi.
Ciao Graziano.