 14/09/2011 13:11 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.517 | Registrato il: 19/01/2008
| Città: SANT'AGATA SUL SANTERNO | Età: 51 | |
|
se ora scrive che non vanno anneriti e alcuni suoi modelli lo sono,
considerando che:
1 nessuno nasce imparato
2 Solo i fessi continuano a fare gli stessi errori
3 probabilmente quella trentina di modelli non sono stati fatti contemporaneamente
Per me continua ad essere un errore...
rimango nella 2 categoria ![[SM=g1758109]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/9/705001709.gif)
una cosa però si puo fare:
alcuni colori sottoposti a stress termico cambiavano tonalità:
si potrebbe applicare il principio alle canne(?) ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif) |
| |
|
| |
| 14/09/2011 13:15 |
|
| | | OFFLINE | Post: 11.322 | Registrato il: 28/11/2006
| Città: LISSONE | Età: 55 | Amministratore | |
|
assolutamente si... ma occhio che il fondo dato dai tedeschi alle canne non era normale minio... |
| |
| 14/09/2011 13:21 |
|
| | | OFFLINE | Post: 11.322 | Registrato il: 28/11/2006
| Città: LISSONE | Età: 55 | Amministratore | |
|
per chi ha voglia di approfondire
tanks.deagostini.co.uk/chat/yaf_postst680_DAK-colours.aspx
per chi non ha voglia, ciccia |
| |
| 14/09/2011 13:26 |
|
| | | OFFLINE | Post: 8.292 | Registrato il: 30/06/2008
| Città: VOLPAGO DEL MONTELLO | Età: 54 | Moderatore | |
|
smolensk, 14/09/2011 13.11:
se ora scrive che non vanno anneriti e alcuni suoi modelli lo sono,
considerando che:
1 nessuno nasce imparato
2 Solo i fessi continuano a fare gli stessi errori
3 probabilmente quella trentina di modelli non sono stati fatti contemporaneamente
Per me continua ad essere un errore...
rimango nella 2 categoria
una cosa però si puo fare:
alcuni colori sottoposti a stress termico cambiavano tonalità:
si potrebbe applicare il principio alle canne(?)
Era in suggerimento che davo all'inizio della discussione ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
velare la canna con un nero o meglio marrone scuro mooooolto diluito in modo da scurire il colore della canna, solo ovviamente la parte rinculante e nn il mantlet o altri box corazzati ma fissi e quindi nn interessati agli stress termici. Ci sono parecchie foto in cui si vede la canna che ha una tonalità diversa (nn colore diverso!)
[Modificato da kekkus70 14/09/2011 13:28] Francesco
- Tutti avevano la faccia del Cristo
nella livida aureola dell'elmetto
Tutti portavano l'insegna del supplizio
nella croce della baionetta
e nelle tasche il pane dell'ultima cena
e nella gola il pianto dell'ultimo addio - Anonimo
 |
| |
| 14/09/2011 13:37 |
|
| | | OFFLINE | Post: 8.292 | Registrato il: 30/06/2008
| Città: VOLPAGO DEL MONTELLO | Età: 54 | Moderatore | |
|
madmacs, 14/09/2011 13.21:
per chi ha voglia di approfondire
tanks.deagostini.co.uk/chat/yaf_postst680_DAK-colours.aspx
per chi non ha voglia, ciccia
Pesantino ma interessante! Francesco
- Tutti avevano la faccia del Cristo
nella livida aureola dell'elmetto
Tutti portavano l'insegna del supplizio
nella croce della baionetta
e nelle tasche il pane dell'ultima cena
e nella gola il pianto dell'ultimo addio - Anonimo
|
| |
| 14/09/2011 14:08 |
|
| | | OFFLINE | Post: 964 | Registrato il: 07/09/2009
| Città: MILANO | Età: 54 | |
|
madmacs, 14/09/2011 13.21:
per chi ha voglia di approfondire
tanks.deagostini.co.uk/chat/yaf_postst680_DAK-colours.aspx
per chi non ha voglia, ciccia
Fianalmente ho trovato la discussione ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
Interessante il link ed è entrato a far parte del mio archivio.
Ora Ti Chiedo una cortesia visto che NON ho aperto io questo topic e NON era certo il mio il primo messaggio che parlava di canne annerite nel topic di Tiger I ti chiedo di ristabilire la realtà dei fatti mettendo gli altri messaggi che erano prima del mio.
Nel web i tuoi amici mi danno la colpa di averlo aperto io anche se non vedo che colpa ci sia visto che i pareri non sono all'unisono non voglio prendermi dei meriti o demeriti se non ho fatto io la cosa.
Se poi aggiungiamo che si inventano amicizie che non ho,non ho tempo per stare dietro alle segnalazioni che mi fanno perchè il gruppo di cui faccio parte e io non abbiamo bisogno di far vedere un pò di movimento parlando di altri o postando 1 foto a messaggio
Ti chiedo scusa per questo Off Topic ma ribadisco rimetti tutto a posto
Grazie Capitan America
[Modificato da Capitan America69 14/09/2011 14:09] __________________________________________________
http://www.rctankir.com
IL VERO RCTANKIR
|
| |
| 14/09/2011 14:32 |
|
| | | OFFLINE | Post: 11.322 | Registrato il: 28/11/2006
| Città: LISSONE | Età: 55 | Amministratore | |
|
Per quanto utile ho ricostruito il fil rouge...
Per il resto quello che succede fuori da qui, senza offesa, non me ne può fregare di meno
Se qualcuno ha bisogno di dire cose all'altro, non intermediate qui su zimmerit.
Questo forum , e penso di parlare anche a nome di Costantino, non è terra di nessuno per nessuna guerra di nessun partecipante
chiuso l'OFF-TOPIC
[Modificato da madmacs 14/09/2011 14:32] |
| |
| 14/09/2011 16:09 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.394 | Registrato il: 09/10/2010
| Città: GENOVA | Età: 66 | | |
|
madmacs, 08/09/2011 18.32:
http://www.naritafamily.com/howto/kingtiger/photo_frame.htm
questo è un modello del buon masataka
bello... vogliamo però parlare di questo?
qui dall'interpretazione del modellista, lo zimmerit è saltato e sotto è rimasto.... cosa è rimasto? il primer tedesco è rosso, non è grigio, e se non è primer è panzer grey... il panzer grey su un king tiger??? non è ne panzer grey ne primer, quindi è acciaio nudo... ma l'acciaio nudo brilla come uno specchio per le allodole....
Mi stavo beatamente gustando i primi capitoli della saga "La canna nera", quando mi è capitato di leggere questa affermazione del buon Mad.
Ora vorrei escludere motivi polemici in questa mia risposta, ma solo per puro fine modellistico posso dire (per conoscenza diretta) che l'acciaio nudo non brilla affatto, o meglio brilla se lucidato, ma se si vuol fare aggrappare bene un primer o un antiruggine o anticorrosivo (quello che sia), prima di dare la pittura, io sabbierei la superficie, non la luciderei, ed il colore dell'acciaio sabbiato è molto, molto simile a questo.
Che poi il nostro egregio modellista abbia ceffato completamente il colore direi che è indubbio, tuttalpiù avrebbe potuto fare qualche chiazza di questo colore (con velature e puntinature color ruggine), qualche chiazza color minio (più o meno sporco) e tutto il resto zimmerit.
Mi sorge un dubbio: non è che ha voluto rappresentare il colore della pasta zimmerit come se si fosse staccato solo uno strato col colore? Ma non dovrebbe essere un po' più chiaro?
Saluti a tutti
Giorgio
"Non puoi dire di non esserne capace se prima non ci provi"
|
| |
| 14/09/2011 17:03 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.489 | Registrato il: 01/03/2010
| Città: SAN GIORGIO IONICO | Età: 29 | | |
|
poteva essere che il fatto che si vedano dei freni di bocca neri sia dovuto al fatto che quando si cambiava la canna il freno era smontato e poi rimontato a canna nuova? perche comunque il freno di bocca non aveva compiti direzionali nel tiro ma solo compiti come ridurre vari fattori conseguenti allo sparo e quindi penso che non subisse delle sollecitazioni come la canna...forse era cambiato ma a risparmio di materie prime dopo piu tempo. forse dico una cassata enorme! |
| |
| 14/09/2011 17:10 |
|
| | | OFFLINE | Post: 11.322 | Registrato il: 28/11/2006
| Città: LISSONE | Età: 55 | Amministratore | |
|
difatti l'unica ipotesi plausibile è che sia acciaio nudo... che lo zimmerit staccandosi si porti via l'antiruggine è al limite del fantasy, soprattutto che il bordo senza zimmerit sia identico al bordo senza minio (lo chiamo minio, che si fa prima) e he tale bordo sia esattamente a pelo con lo shurzen. Hai ragione nel dire che l'acciaio se non molato non è a specchio, ho esagerato
ps cmq se voleva dare l'aspetto dell'acciaio almeno un po di grafite la doveva usare, propendo per il minio/grigio panzer... ![[SM=g27817]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/17/28150804.gif) |
| |
| 14/09/2011 17:11 |
|
| | | OFFLINE | Post: 11.322 | Registrato il: 28/11/2006
| Città: LISSONE | Età: 55 | Amministratore | |
|
braschi, 14/09/2011 17.03:
poteva essere che il fatto che si vedano dei freni di bocca neri sia dovuto al fatto che quando si cambiava la canna il freno era smontato e poi rimontato a canna nuova? perche comunque il freno di bocca non aveva compiti direzionali nel tiro ma solo compiti come ridurre vari fattori conseguenti allo sparo e quindi penso che non subisse delle sollecitazioni come la canna...forse era cambiato ma a risparmio di materie prime dopo piu tempo. forse dico una cassata enorme!
il freno di bocca (se avessi letto i link sopra citati) alcune volte era dipinto di nero, colore disponibile in quantità sufficente ![[SM=x1765924]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/3393840.gif)
|
| |
| 14/09/2011 18:00 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.636 | Registrato il: 20/03/2006
| Città: ROMA | Età: 61 | | |
|
madmacs, 14/09/2011 13.21:
per chi ha voglia di approfondire
tanks.deagostini.co.uk/chat/yaf_postst680_DAK-colours.aspx
per chi non ha voglia, ciccia
Ho approfondito, grazie.
Giampiero
www.modelclubroma.it
Considerate la vostra semenza: fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza (Dante Alighieri) |
| |
| 14/09/2011 18:37 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.489 | Registrato il: 01/03/2010
| Città: SAN GIORGIO IONICO | Età: 29 | | |
|
|
| |
| 15/09/2011 17:45 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.080 | Registrato il: 16/12/2006
| Città: SIRACUSA | Età: 57 | |
|
Come lo interpretate questo hobby? Prevale in voi il desiderio irrefrenabile di essere assolutamente (o il più possibile) fedeli all'originale, alla realtà? Oppure è la vostra (nostra) vena artistica a prendere il sopravvento?
Io personalmente preferisco essere il più fedele possibile,ed aggiungere quanti più dettagli e particolari ai miei modelli.
E se un modello risulta comunque bello da vedere, perchè fatto bene sia in fase di montaggio che di verniciatura, per me va bene lo stesso. Anche se ha la canna affumicata. Con ciò non voglio mandare al diavolo i......puristi (passatemi il termine). Voglio solo dire che, va bene una canna affumicata, meno bene un cervello affumicato ![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif) per la bramosia di voler cercare a tutti i costi l'assoluta fedeltà o, peggio, il non voler accettare di aver in buona fede commesso un piccolo errore. Nessuna delle due cose fa bene all'hobby.
SEMPRE I MIEI DUE CENTS
Keep them rollin'
Guido |
| |
| 16/09/2011 12:44 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.517 | Registrato il: 19/01/2008
| Città: SANT'AGATA SUL SANTERNO | Età: 51 | |
|
gusd, 15/09/2011 17.45:
Come lo interpretate questo hobby? Prevale in voi il desiderio irrefrenabile di essere assolutamente (o il più possibile) fedeli all'originale, alla realtà? Oppure è la vostra (nostra) vena artistica a prendere il sopravvento?
Off topic
caro Gusd
per quanto mi riguarda io penso che sia come un gioco di prestigio, un illusione :cerchiamo di convincere chi guarda di trovarsi di fronte a qualcosa che non é. a volte è più efficace essere scrupolosi nel montaggio e volte è più efficace essere bravi nella contestualizzazione artistica.
sta di fatto che ti devi divertire !
|
| |
| 16/09/2011 13:23 |
|
|
Panzergrillo:
1) Un magnifico articolo di anni fa di un T34 ambientato a Stalingrado rappresentava benissimo il Metallo grezzo... Se qualcuno ha mai visto il grezzo di una colata (che so... una Flangia non lavorata) o i tondini su un camion in giro... Grasso modo, un grigio semiopaco con velature ruggine, blue...
2) Assodato che le canne non erano "carbonella", chiedo ha chi magari li ha guidati sul serio una mia curiosità... Su tanti modelli si vedono "strofinamenti" alla base della canna, dopo lo scafo delle torrette... Possibile che, nel rinculare, la canna producesse un simile effetto??? Hanno così tanto "gioco"??? Grazie a chi ne sa qualcosa... |
| |
| 17/09/2011 09:23 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.517 | Registrato il: 19/01/2008
| Città: SANT'AGATA SUL SANTERNO | Età: 51 | |
|
[IMG]http://i51.tinypic.com/rw583b.jpg[/IMG]
se può essere d'aiuto..... |
| |
| 17/09/2011 14:41 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.041 | Registrato il: 14/03/2003
| Città: REGGIO EMILIA | Età: 52 | | |
|
Se possono essere utili, foto tratte dal libro Osprey "Modelling Sherman 76mm", curato da Steve Zaloga. LA prima è una foto iun cui si vede la zona priva di vernice o.d. sulla canna del pezzo alla congiunzione con il mantello, la seconda (terza foto in basso nella pagina) è la spiegazione che lo stesso Zaloga fornisce per l'assenza di vernice in questa zona.
Scusate la qualità delle immagini, ma sono "foto" dello schermo ipad.
[IMG]http://i56.tinypic.com/34g6fq1.jpg[/IMG]
[IMG]http://i53.tinypic.com/r72net.jpg[/IMG]
Immagini postate ai soli fini documentali all'interno della discussione.
Paolo
Reggio Emilia
|
| |
| 17/09/2011 15:01 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.394 | Registrato il: 09/10/2010
| Città: GENOVA | Età: 66 | | |
|
Si, peccato che è rimasta tagliata proprio la frase più importante! ![[SM=g27816]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/16/3198840.gif) ![[SM=g27833]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/33/6206759.gif) ![[SM=g27819]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/28152828.gif)
Giorgio
"Non puoi dire di non esserne capace se prima non ci provi"
|
| |
| 17/09/2011 15:21 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.041 | Registrato il: 14/03/2003
| Città: REGGIO EMILIA | Età: 52 | | |
|
Sempre per partecipare attivamente a questa discussione e senza voler assolutamente creare polemiche, vi segnalo che a pagina 93 di questa meraviglia di libro (e non scherzo, è forse il miglior libro di modellismo/storia dei mezzi corazzati che abbia mai letto in vita mia...)
si parla del fondo "grey zinc phosphate". Non è una sparata dell'autore, Mirko Bayerl, ma una constatazione oggettiva derivata dall'osservazione diretta di uno schurzen di un Panther rinvenuto in Ungheria.
Questo lo schema che gli autori hanno derivato dallo studio del pezzo suddetto.
Attenzione, cio' non esclude la presenza del fondo rosso minio antiruggine, ma solo uno strato intermedio tra questo e la vernce mimetica vera e propria.
La presenza di questo fondo grigio è riportata anche in diversi articoli di Donald Campbell, su AFV Modeller, ove questi sta praticamente ricostruendo un Tiger II in 1/16 partendo dal Trumpeter, dopo aver accuratamente osservato e fotografato il mezzo reale conservato a Thun (se non ricordo male).
Avrei anche l'articoletto scansionato ma penso non sia possibile pubblicarlo in forma integrale.
Paolo
Reggio Emilia
|
| |
|
|
|
|