 08/09/2011 18:34 |
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se vogliamo cmq dibattere sulla differenza tra la realtà e il modellismo, possiamo farlo benissimo, ma non usiamo questo topic, che il buon Oriano tra un po si incazza ed ha anche ragione |
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| 08/09/2011 18:35 |
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Capitan America69, 08/09/2011 18.01:
Ciao Gedeleone ho provata a cliccare sui link inseriti da te ma non si caricano e danno errore,conosco questo modellista ma essendo uno che ha molti suoi modelli nel museo Tamiya non ho mai usato un suo link perchè poi mi davano del Azionista Tamiya ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Quando puoi pubblicali giusti.
Ciao Capitan America
Ciao
Ho cannato (ed in questa discussione questo termine ci sta come il cacio sui maccheroni! ![[SM=g1758109]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/9/705001709.gif) ) a mettere i link, ora funzionano.
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| 08/09/2011 20:10 |
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madmacs, 08/09/2011 18.34:
se vogliamo cmq dibattere sulla differenza tra la realtà e il modellismo, possiamo farlo benissimo, ma non usiamo questo topic, che il buon Oriano tra un po si incazza ed ha anche ragione
Ciao Madmacs,
Le immagini a cui mi riferivo erano proprio quelle e le tue spiegazioni ci stanno tutte. Naturalmente per annerimento della canna non intendo un nero totale da camino, ma intendevo un qualcosa di intermedio. Per quanto riguarda Masataka non è che lo prendo per oro colato naturalmente... ognuno interpreta le cose a modo suo e fa anche i suoi errori.
Chiedo scusa a Oriano per avere inquinato il suo thread.
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| 08/09/2011 21:09 |
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| 08/09/2011 21:43 |
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gedeleone, 08/09/2011 17.44:
Considerando che i tedeschi utilizzavano propellenti per proiettili che limitavano il "flash" ma che comunque erano delle polveri
www.lonesentry.com/articles/ttt/ammunition-german-88mm-f...
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| 08/09/2011 22:07 |
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Date un'occhiata a questo video e ditemi com'è la canna
[Modificato da madmacs 08/09/2011 22:36] |
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| 08/09/2011 23:59 |
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madmacs, 08/09/2011 21.43:
Non essendo un esperto in materia, come detto, intendevo dire genericamente delle "polveri" da sparo e proponendo gli esempi che ho riportato non intendevo mettere in discussione le conoscenze di nessuno. Questi per me sono argomenti nuovi, non so quanto ne sia stato discusso in passato e da profano volevo solo capire maggiormente l'argomento.
Ola a todos! ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
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| 09/09/2011 00:22 |
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| 09/09/2011 08:57 |
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Tiger I, 08/09/2011 22.07:
Date un'occhiata a questo video e ditemi com'è la canna
Direi assolutamente pulita. Direi che sostanzialmente Mad ha ragione, al massimo un lieve annerimento sul freno.
Invece ritengo più realistico, anche se poco visibile nelle foto dell'epoca, rendere la cottura della vernice della canna covuta al calore dei colpi esplosi (soprattutto x il giallo) magari con una velatura di nero o marron scuro a partire dal manicotto fisso (escluso)e andando verso il freno di bocca
Francesco
- Tutti avevano la faccia del Cristo
nella livida aureola dell'elmetto
Tutti portavano l'insegna del supplizio
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| 09/09/2011 09:14 |
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Se permettete, mi inserisco è dico anche io la mia, voglio premettere
che io parlo in relazione alla scala 1/35. Io penso che la realtà al
100% non sia riproducibile in scala, e che quindi per rendere gradevole un modello a volte si debbano raggiungere dei compressi.
Voglio fare un esempio, per me molto evidente, se voi vedete la
polvere e sopratutto la verniciatura che c'è su un carro in 1/1, e la riproducessimo fedelmente sullo stesso carro in 1/35, non dovremmo
fare sfumature di nessun genere, e ricoprire il carro di buf, a mio
avviso l'aspetto del nostro modello farebbe "cagare", quindi dobbiamo
aggiungere una serie di tocchi "artistici" per far si che il carro,
sia simile al vero, ma che sia anche bello.
Stessa cosa, rientrando in tema, per la canna, nella realtà le tonnellate di polvere nera attorno alla canna, sono daccordo, non
esistono, ma se voi lasciate la canna del modello 1/35, senza fargli
niente, sempre a mio avviso, fa "cagare", e allora dico, giusto non
annerire la canna troppo vistosamente (come molti modellisti fanno),
perchè anche questo farebbe "cagare", io ho optato, per dare qualce colpo di graffite, attorno alla canna, non è nero, ma abbiamo dato
quel tocco "artistico", che rende gradevole il carro, senza prevaricare la realta.
Quindi per finire, in tutte le cose del mondo, è il giusto compromesso, che rende la vita (e i modelli) migliere.
Questo, sia chiaro, senza polemiche, è solo il mio pensiero, che comunque porterò sempre avanti a prescindere da tutto.
Ciao, Graziano. ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
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| 09/09/2011 10:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.322 | Registrato il: 28/11/2006
| Città: LISSONE | Età: 55 | Amministratore | |
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la grafite ci sta tutta, a forza di scovolare la vernice veniva via
un buon esempi di freno di bocca è questo
s178.photobucket.com/albums/w269/sergionex/Panther%20Ausf%20D/?action=view¤t=153b... |
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| 09/09/2011 10:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 685 | Registrato il: 21/07/2004
| Città: GENOVA | Età: 58 | |
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Stiamo attenti a non confondere l'annerimento con l'usura e la cottura della vernice del freno di bocca. Un lieve deposito di residui di sparo all'esterno ( ripeto, lieve e all'esterno...) può starci, un usura pronunciata con cottura e emersione del metallo della canna direi però molto di piu, ma sono due aspetti molto diversi.
per il tiger dello sPzAbt citato in foto, io propenderei nettamente per l'usura e la consunzione, accentuate dalla colorazione invernale
Pe ril resto prenderei sempre in esame il mezzo vero e non le interpretaizoni, a volte forzatamente artistiche dei modellisti. Il fatto che uno sia bravo non significa che sia immune da cappelle.....
Poi, se nella foto il nostro mezzo ha la canna con uno strato di due centimetri di fuliggine piuttosto che di cenere vulcanica, riproduciamolo pure, però.....
Fabrizio |
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| 09/09/2011 13:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.322 | Registrato il: 28/11/2006
| Città: LISSONE | Età: 55 | Amministratore | |
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rimanendo in tema di cazzate sui cannoni
l'articolo lo trovate su armorama....
bel modello ottima mano, e tutto il resto
MA CHE CAZZO MI SIGNIFICA L'ACCIAIO NUDO DELLA CANNA VICINO AL MANTLET?
il mantlet è talmente al pelo che ha portato via la vernice? o gli americani sono così fessi da
non aver calcolato le variazioni termiche raggiunte dalla canna quando spara, han lasciato lo
spazio giusto, ma se spara cinque colpi si gonfia e gratta?
o più probabile sia l'ennesimo vezzo modellista?
ps è cmq quindici cm di rinculo li fai forse a salve
pps lasciamo perdere il fatto che la mg di scafo sia coperta dai sacchi, probabile non la usassero ![[SM=g27825]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/7401450.gif) [Modificato da madmacs 09/09/2011 13:19] |
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| 09/09/2011 14:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.292 | Registrato il: 30/06/2008
| Città: VOLPAGO DEL MONTELLO | Età: 54 | Moderatore | |
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Implacabile! Francesco
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| 09/09/2011 14:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.491 | Registrato il: 11/09/2007
| Città: VEJANO | Età: 68 | | Riposa in Pace | |
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Non solo implacabile ma anche occhio di falco. Non ci avrei fatto minimamente caso a quel particolare se non l'avesse detto e comunque ottima la segnalazione di quel particolare del freno di bocca
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| 09/09/2011 16:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.425 | Registrato il: 15/09/2005
| Città: BERGAMO | Età: 62 | | |
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Mha...se posso dire la mia quel metallo pulito sul cannone non sembra causato da una presunta abrasione per contatto sul mantelletto. E' troppo regolare e precisa. Sembra più una parte proprio lasciata senza verniciatura (o trattata con una lavorazione più precisa? Nella meccanica a volte queste cose si fanno con le parti in movimento...).
Ribadisco che è solo una personale supposizione, basata sull'idea che il modellista da qualche parte si sarà pure documentato...bisognerebbe prima accertare se qualche foto prova o meno la presenza di questo "anello" pulito...vediamo se qualcuno ne sà di più... ![[SM=g27829]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/8933109.gif)
Giampiero
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| 09/09/2011 16:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.292 | Registrato il: 30/06/2008
| Città: VOLPAGO DEL MONTELLO | Età: 54 | Moderatore | |
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Otto Carius, 09/09/2011 16.35:
Mha...se posso dire la mia quel metallo pulito sul cannone non sembra causato da una presunta abrasione per contatto sul mantelletto. E' troppo regolare e precisa. Sembra più una parte proprio lasciata senza verniciatura (o trattata con una lavorazione più precisa? Nella meccanica a volte queste cose si fanno con le parti in movimento...).
Ribadisco che è solo una personale supposizione, basata sull'idea che il modellista da qualche parte si sarà pure documentato...bisognerebbe prima accertare se qualche foto prova o meno la presenza di questo "anello" pulito...vediamo se qualcuno ne sà di più...
Giampiero
Nn penso sia così xchè le parti lasciate scoperte da verniciatura e con finitura superficiale molto fine sono tipiche dei bracci idraulici dove scorrono dei raschiaolio. Sarebbe il caso dei freni di recupero ma quelli sono interni al mantlet e alla torretta e quindi nn si vedono
Francesco
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| 09/09/2011 16:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 879 | Registrato il: 24/09/2009
| Città: VIGNOLA | Età: 61 | |
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se non erro mi risulta che alcune versioni di carri usa montavano dei veri e propri obici campali,vadi gli m10 ,m14.ecc.percui era presente il rinculo della canna sui soggetti appena accennati,senno ho scritto una cazzata |
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| 09/09/2011 16:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.322 | Registrato il: 28/11/2006
| Città: LISSONE | Età: 55 | Amministratore | |
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l'assenza di vernice la hai quando un pistone con guarnizione e tutto il resto deve lavorare a tenuta d'olio dentro il suo cilindro (un ammortizzatore per capirci)
qui tra il mantlet ed il cannone, forse (ma non ho esperienza) diretta ci passa un dito e non deve certo essere a tenuta stagna per due semplici motivi
Sarebbe inutile e controproducente, creando attriti inutili
Obbligherebbe a ben altri tipi di calcoli e di precisione che un mantlet data la sua natura, non si può permettere
the.shadock.free.fr/Tanks_in_France/sherman_colmar/imagepages/imag...[Modificato da madmacs 09/09/2011 16:53] |
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| 09/09/2011 16:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.292 | Registrato il: 30/06/2008
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bertonida, 09/09/2011 16.48:
se non erro mi risulta che alcune versioni di carri usa montavano dei veri e propri obici campali,vadi gli m10 ,m14.ecc.percui era presente il rinculo della canna sui soggetti appena accennati,senno ho scritto una cazzata
Mi sa che su tutti c'è il rinculo della canna... Tranne pochissime eccezioni come il cannoncino da 75mm americano spalleggiabile o in epoca più recente i 6 cannoni da 106mm recoiless dell'ontos americano
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