Bunker giapponese e Yankees

Salve a tutti!

Dopo aver fatto ordine mentale e materiale (chi ha seguito la discussione in "Quasi Off Topic" sa di che parlo ) ho deciso di lasciar perdere Kubelwagen e teutonico equipaggio e cimentarmi in una piccola prova.

Finora in 35 ho fatto solo tedeschi, quindi mi andava di provare degli yankees, per la precisione marines.
Non voglio esagerare con l' ambientazione, perciò userò un vecchio ammasso di Das e gesso fatto quest' Estate in vista di un diorama sull' operazione Merkur (che poi non ho fatto ).

Secondo il progetto quello schifo di cui allego la foto sarebbe un bunker ( ) giapponese, cui metterò intorno alcuni G.I. della Dragon, che ho in casa da un po'. Non penso di metterli tutti, forse solo il tizio con il lanciafiamme e un altro .

Il bunker fa veramente........ quindi lo ricoprirò di tronchi, come usavano fare i giapponesi nelle loro fortificazioni, un po' di vegetazione bassa intorno e direi che ci siamo. Ovviamente il terreno è da ri-colorare, il bunker sarebbe da distruggere e rifare ma provo a sistemarlo.

Giapponesi non ne metto, avevo ordinato i marines imperiali della Master Box ma non erano disponibili su Mail Model .

Spero di non aver sbagliato sezione, forse questo è un work in progress, nel caso prego i moderatori di avere clemenza e spostare la discussione

un caro saluto a tuttiii

Allora:

- se vuoi fare un bunker di tronchi, butta via tutto e riparti da capo, perchè quello che hai fatto finora non c'entra una cippa.

- Lavora su una tavoletta di legno di uno spessore decente (almeno un paio di centimetri).

- Comincia a procurarti ii tronchi, se vuoi fare una struttura di legno. Dovrai partire da quelli e poi ricoprirli (DAS o creta, direi) per simulare una copertura di terra.

Vedi qui:

masterpiecemodels.com/product/35th-japanese-log-bunker-base/

Ciao Mattia,

non sono intervenuto nella discussione in Off Topic, perché sapevo che avresti preso la decisione giusta...e così è stato...
Hai fatto bene ad abbandonare il lavoro precedente e dedicarti ad un nuovo, iniziando da zero.
Allora, il bunker onestamente mi sembra buono, anche se le foto non gli rendono giustizia... comunque ricoperto di tronchi terra e arbusti vari, dovrebbe venir fuori un bel lavoro...continua...
e se riesci a far un po' meglio le foto...il lavoro ci guadagnerebbe.



Ciao.
Marino

Prova a guardare anche qui:

bennosfiguresforum.com/viewtopic.php?f=15&t=10012&p=123026&hilit=bunker+tutorial...

BENE..Avanti con i tronchi..seguo

Klanfa 61, 18/01/2015 16:23:

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Allora, il bunker onestamente mi sembra buono, anche se le foto non gli rendono giustizia... comunque ricoperto di tronchi terra e arbusti vari, dovrebbe venir fuori un bel lavoro...continua...

Ciao.
Marino

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Marino, scusa, sei un grandissimo autocostruttore, ma dovresti cercare di dare consigli utili a un quindicenne, non solo di rincuoralo generosamente in modo inutile. Non puoi dirgli che quel bunker "sembra buono", se vuoi aiutarlo. Ha detto che vuole fare un bunker di tronchi, cosa c'entra quella roba con un bunker di tronchi ???

Visto che è giovane magari cerchiamo di non confondergli da subito le idee....

Grazie Marino , Durruti e Papero.
Nel tuo sito nonsi vedono le foto, Marco!!
Grazie Durruti per il link allegato, potresti spiegarmi come fare passo passo? Grazie
Grazie mille Marino, ma sai che le foto......

ta-pum, 18/01/2015 17:00:

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Grazie Marino , Durruti e Papero.
Nel tuo sito nonsi vedono le foto, Marco!!
Grazie Durruti per il link allegato, potresti spiegarmi come fare passo passo? Grazie
Grazie mille Marino, ma sai che le foto......

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Prova a ricaricare la pagina, da me si vede tutto perfettamente.
Il link contiene un passo a passo per realizzare un bunker analogo a quello di durruti

Allora, feeermi tutti!
Ieri se non ricordo male qualcuno (mi pare bullardino) ha detto che è inutile e partire da subito con i diorami grandi, che bisogna partire da scenette piccole ma ben fatte.

Se lasciassimo perdere il bunker e mi inventassi un' ambientazione più semplice per due marines? Lo chiedo a voi perché ho una totale carenza di idee... Non voglio fare le cose a caso, prima di decidere voglio sentire tutti i vostri pareri. Pensate che sia realizzabile il bunker o optiamo per la scenetta semplice?
Marco, ho ricaricato più volte la pagina ma al posto delle foto viene fuori un quadratino blu con dentro un punto di domanda.. Grazie lo stesso.
Scusatemi tutti per questa poca chiarezza di idee

ta-pum, 18/01/2015 17:00:

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Grazie Marino , Durruti e Papero.
Nel tuo sito nonsi vedono le foto, Marco!!
Grazie Durruti per il link allegato, potresti spiegarmi come fare passo passo? Grazie
Grazie mille Marino, ma sai che le foto......

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Io farei così: parti da una base di DAS con cui fare il terreno, simulando una buca in corrispondenza al perimetro dei bunker. Fai le pareti del bunker con i tronchi (puoi prendere dei listelli rotondi da modellismi navale, rendendoli un po' irregolari con il cutter), e con quelli fai le pareti bunker. Per vedere come erano fatti puoi fare un ricerca su Google. Quindi copri in parte i tronchi con il das.

Guarda qui, copiare non dovrebbe essere difficile:

www.gamodls.com/Scripts/SingleBunkers.2.htm

sei già in sella di nuovo!


belle le indicazioni via link che hai ricevuto... già solo approfondendo quelle hai lavoro per un semestre, volendo!


mò dico la mia, senza offesa nè polemica alcuna: dovendo partire dall'ABC, io partirei dal supporto. mi spiego meglio: molti primi lavori, i miei compresi, sono stati fatti badando più alla scena che non al suo contorno, che invece non solo ha una sua importanza per la resa finale dell'oggetto diorama, ma è indispensabile per calibrare dimensioni e proporzioni degli elementi della scena!

inoltre, uno dei problemi che hai già incontrato, è la sofferenza del materiale di supporto a causa dell'umidità dei materiali usati poi, das e/o gesso.

quindi numero A, io partirei con un perimetro in cui muovermi. una tavoletta con dei listelli di contorno, un contenitore di recupero (ad esempio il coperchio di una scatola di biscotti, di quelle metalliche)... io sono un cornice-del-brico-dipendente, tanta resa, poca spesa, ma ognuno ha le sue manie...
qui un wippetto veloce di uno spostato:

freeforumzone.leonardo.it/d/10976783/base-per-222/discussion...




e pooooooooooi... solo una volta che hai deciso (e realizzato) il perimetro della tua istantanea di guerra in 3D, passerei alla progettazione della stessa. su un foglio bianco che poggi nella cornice, cominci a disegnare alla buona in pianta cosa ci vuoi mettere.
successivamente, quando avrai le idee chiare in questo senso, farai dei simulacri in cartone degli ingombri verticali (in questo caso il bunker) cominciando a pensare anche gli eventuali dislivelli del terreno.




ora, sarai pronto per partire di hardware! e per minimizzare i danni da umidità, suggerirei di creare i dislivelli e le strutture principali in compensato/polistirolo, su cui stenderai solo uno strato sottile di das, non più di un mezzo cm.



per quel che riguarda i tronchi di un bunker nippo, tieni conto che usavano tronchi di palma, quindi abbastanza dritti e con un andamento della "corteccia" totalmente diverso da quello degli alberi che siamo abituati a vedere nei nostri boschi.
qui suggerirei uno studio apposito, ed eventualmente cercherei un master di riferimento da copiare/duplicare.


i miei due centesimini, beninteso...
buon lavoro!

Grazie a tutti, vediamo che riesco a fare con i tronchi, se no butto via tutto e riparto con una scenetta 10x10

durruti16, 18/01/2015 16:58:

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Marino, scusa, sei un grandissimo autocostruttore, ma dovresti cercare di dare consigli utili a un quindicenne, non solo di rincuoralo generosamente in modo inutile. Non puoi dirgli che quel bunker "sembra buono", se vuoi aiutarlo. Ha detto che vuole fare un bunker di tronchi, cosa c'entra quella roba con un bunker di tronchi ???

Visto che è giovane magari cerchiamo di non confondergli da subito le idee....

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Luca, qui non si tratta di rincuorare nessuno, dico solo che il bunker come fatto era un'ottima base di partenza per " ricoprirlo"
di tronchi...tutto qua. Semplice e rapido...ma sembra che abbia già cambiato idea, quindi direi di non imbombirlo di idee di tutti i tipi,
di cosa di come noi faremmo al suo posto...che decida cosa fare, e in base alle sue decisioni riceverà l'aiuto adeguato.

Ciao.
Marino

direi che per iniziare una ambientazione si dovrebbe iniziare con un esame di immagini reali che si riferiscono al teatro o alla situazione che si vuole rappresentare.
in questa serie di fotografie, tra il molto inutile, ci sono circa una decina di foto che rispondono molto bene all'ambiente che volevi riprodurre.
in bocca al lupo!

www.google.it/search?q=tarawa+foto&rlz=1C2CHMO_itIT553&biw=1366&bih=667&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=tdi8VJGiE8rpUrmUgoAJ&ved=0CCAQsAQ&a...

Mi sono permesso di ricaricare le immagini e tradurre in italiano il tutorial del link, dal momento che tu non riuscivi a vederlo. Ovviamente tutto il lavoro è opera di "Gunbird" e viene qui riportato solo a scopo di discussione.

"Quanto serve è una superficie su cui tagliare, una zona pulita di lavoro, spiedini di legno e stuzzicadenti, un coltello, colla, plasticard (ma penso possa andare bene anche cartoncino, viste le esigenze), filler e carta vetrata. Non necessario ma potrebbe sempre utile avere una piccola sega e cutter, proprio perché rendono la vita più facile per chi fa questo tipo di lavori.

Step 1
Ritaglia un pezzo di plasticard/cartoncino di 6x4cm.


Step 2
Disegna delle linee in questo modo, saranno la base di partenza per la forma del bunker.


Step 3
Ritaglia alcuni pezzi di plasticard/cartoncino per ottenere questa struttura, che sarà la base del bunker. Non preoccuparti per l'altezza, verrà ridotta in seguito.
Puoi anche aggiungere materiale di scarto negli angoli interni come rinforzo.


Step 4
Taglia dei segmenti di spiedino di legno, uno un po' più lungo della base del bunker, 4 più piccoli con un'estremità leggermente scartavetrata. Questi saranno i tronchi per la parte frontale del bunker.


Step 5
Incolla i segmenti sul frontale del bunker e lascia che asciughino.


Step 6
Una volta asciutti taglia le estremità in eccesso con un angolo di 45°.


Step 7
Ripeti sull'altra estremità, questo dovrebbe essere il risultato.


Step 8
Aggiungi un piccolo triangolo di plasticar/cartoncino usando la linea guida disegnata in precedenza. Una volta incollato taglia e aggiungi pezzi sempre più piccoli di spiedino, levigali sulle punte e incollali in posizione.


Step 9
Stesso procedimento sull'altro lato, dovrebbe venire così:


Step 10
Taglia via la parte superiore e porta il tutto allo stesso livello dei tronchi.


Step 11
Incolla il tetto.


Step 12
Aggiungi due triangoli che andranno a formare l'ingresso. Resta più largo di quanto faresti normalmente, calcola che devi aggiungere lo spessore dei tronchi all'interno.


Step 13
Per il rivestimento usa degli stuzzicadenti, che dovrebbero essere più sottili degli spiedini, e incollali ai triangoli.


Step 14
Usa ritagli di plasticard, cartoncino o anche vecchie spure per riempire i lati.


Step 15
Dai una rifilata al tutto per ottenere un bel pendio irregolare.


Step 16
Ritaglia pezzetti di stuzzicadenti per creare i supporti di rinforzo alla parte frontale del bunker.


Step 17
Io uso sempre un tronchesino per arrotondare i lati, poi do un bel giro di carta vetrata. Ma questo passaggio non è necessario se vuoi lasciare i bordi quadrati.


Step 18

Prendi un po' del tuo filler preferito, nel mio caso il Vallejo Black Lava perché la sua granulometria è uguale al mix di sabbia che uso per come base per i miei lavori (qui tu puoi usare quello che vuoi, va bene anche das mescolato con sabbia, impasto di terre sabbia e vinavil, fai come vuoi)


Step 19
Stendi il filler e lascialo asciugare, ripeti se necessario e poi sei pronto per la pittura... qui fai come meglio credi.


Spero che questo tutorial ti sia piaciuto e che tu possa farne buon uso. Ricorda, basta cambiare la base di partenza per creare bunker in altre scale, bunker di altre forme ecc... sii creativo"


Bon ecco qua il pistolotto. Questo è per la 72... ma il procedimento rimane invariato per scale maggiori, l'unica cosa che devi cambiare sono gli stuzzicadenti e spiedini che a questo punto sono troppo sottili. Come suggeriva durruti ti consiglio di rimediare dei listelli rotondi, se hai fortuna li trovi anche dal ferramenta

Foto per ispirazione..

grazie Mc65, Marco non dovevi disturbarti a tradurre tutto e caricare le foto, grazie mille, grazie Roberto, e grazie Andrea. Dai, vediamo se mi riesce di combinare qualcosa di decente con il vostro aiuto

ciao a tutti, ecco le prime fasi della costruzione del bunker

a parer mio non è malaccio, ma forse è troppo presto per dirlo...

Finora ci sono solo le pareti dell' edificio, dopo farò il tetto di pali ricoperto di terra (Das). Internamente lo colorerò di nero, un po' perché ci sarà il legno a vista e un po' perché potrebbe averci dato una disinfettata il signore con il lanciafiamme che posizionerò al' esterno... I paletti piccoli che si vedono a sinistra sarebbero il rivestimento interno del bunker, che è rimasto a vista dopo l' esplosione di una granata (teoricamente.. )grazie ancora a tuttu per il supporto e per l' aiuto, fatemi sapere che ne dite

daiii Marino, Durruti, Marco, Andrea, Mc65, Roberto sono impaziente di sentire come vi sembra da voi che mi avete dato spunti e tutorial... grazie!!

Se sei ancora in tempo inclina un po' la struttura, in modo che non sia coi lati esattamente paralleli a quelli della base

Sul lato destro (guardando frontalmente il bunker) rendi più dolce il pendio, così sembra artificiale.

edit

Guardando la foto da dietro sembra che i tronchi a destra stiano su per magia. Non so cosa tu abbia in mente come aspetto finale, ma penso che aggiungere un paio di tronchi in più potrebbe aiutare.

In ogni caso la partenza mi pare decente.

Quello che ancora non ho capito è come intendi realizzare il tetto.

Facci sapere

edit: non avevo letto la parte della granata... intendi bomba a mano o regalino dell'US Navy?

Nel primo caso non so quanti danni potesse fare, nel secondo penso che sarebbe rimasto ben poco... oppure è stato un M4 col 75mm... in questo caso però dovrai aggiungere detriti, tronchi spezzati ecc..

Ciao Mattia,

non ho capito quale bunker vuoi prender ad esempio, così ti dico come potresti procedere dalle foto dell'inizio lavoro.
Allora sei partito col mettere dei tronchi, adesso dovresti continuare
rinforzando i lati e il cielo del bunker.
Per i lati puoi incidere un po' il das e appoggiare dentro il solco il listello incollandolo, questo sia a destra che a sinistra, il cielo è molto più semplice, basta continuare con dei listelli come hai già fatto. Intanto fai questo, poi vediamo...

Ciao.
Marino

Tanto per intenderci...

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