chigo66
00venerdì 12 febbraio 2010 19:19
salve a tutti, volevo chiedervi un consiglio.
mi sono sempre chiesto che colore apparisse sotto le parti mancanti dello zimmerit, mi sapete aiutare?
Grazie in anticipo
ciao
LoneWolf.88
00venerdì 12 febbraio 2010 19:54
intendi quando un pezzo di zimmerit veniva via dal carro?^
Pel.
00venerdì 12 febbraio 2010 20:30
Ci potrebbe stare sia il rosso minio che il grigio panzer.
Gabriele
![[SM=g9327]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/3423009.gif)
![[SM=g1758109]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/9/705001709.gif)
chigo66
00venerdì 12 febbraio 2010 21:03
si esattamente ,mi riferivo a quando salta via dal mezzo.
Quindi vanno bene entrambi i colori.Io devo riprodurre lo zimmerit danneggiato su di un panther a late.Il colore dello scafo è giallo sabbia ,quindi un bel rosso minio spezzerebbe la monocromia
![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
chigo66
00sabato 13 febbraio 2010 11:09
Re:
Pel., 12/02/2010 20.30:
Ci potrebbe stare sia il rosso minio che il grigio panzer.
Gabriele
forse la mia domanda per molti di voi sembra banale.avrei dovuto impostarla meglio:
secondo voi qual'è il colore più giusto per ricreare le zone che appaiono sotto le parti saltate dello zimmerit?
Fino a una decina di anni fa,tra l'altro come ho sempre fatto anch'io ,sulle riviste e sui mezzi ai vari concorsi, nella maggior parte dei casi,la zona veniva riprodotta mettendo in luce il metallo puro del mezzo, o con una colorazione grigia.Ultimamente ho notato che sempre piu modellisti riproducono queste zone con il rosso minio.
dovendo fare un mezzo con queste caratteristiche,avevo bisogno di chiarimenti.
grazie mille Pel
durruti16
00sabato 13 febbraio 2010 12:16
Re:
Pel., 12/02/2010 20.30:
Ci potrebbe stare sia il rosso minio che il grigio panzer.
Gabriele
Scusa, ma perché il grigio panzer ? Se si stacca la zimmerit o la vernice, sotto non può che esserci il primer.
col. kurtz52
00sabato 13 febbraio 2010 13:04
Anche io ho lo stesso problema con lo stesso carro,tra l'altro l'ho fatto parecchio scrostato nella torretta,però parlando con altri "colleghi" abbiamo pensato che i mezzi con zimmerit danneggiato venivano anche ridipinti con colore base e anche macchie mimetiche,a volte si nota guardando bene foto e anche illustrazioni,quindi io penso che farò cosi',ciao.
Giulio
tigrotto1a6
00sabato 13 febbraio 2010 13:46
Vi posso girare la domanda? Ok per lo scafo, probabilmente minio o minio con parti mancanti (minio saltato via insieme alla zimmerit), magari grigio panzer per i carri che vennero zimmerittati in seguito sul campo, ma....
.
.
.
.... Di che colore è il materiale "zimmerit"? Perchè dovrebbe essere visibile il colore originale ogni qual volta la zimmerit è scheggiata o danneggiata, prescindendo dal colore dello scafo.
alexsquier
00sabato 13 febbraio 2010 18:03
Se può essere utile...
... qui c'è un ottimo esempio di zimmerit saltato.planetarmor.com/forums/showthread.php?s=3033dd8f0c61bb051ddc966cdf65436e&t=5898&am...
Ciao.
![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
alexsquier
00sabato 13 febbraio 2010 18:04
Se può essere utile...
... qui c'è un ottimo esempio di zimmerit saltato.
planetarmor.com/forums/showthread.php?s=3033dd8f0c61bb051ddc966cdf65436e&t=5898&am...
Ciao.
alexsquier
00sabato 13 febbraio 2010 18:09
Non so perchè ma devi copiare il collegamento...
... in questo link c'è un esempio di zimmerit saltato e si vedono anche i colori che il modellista ha usato per realizzarlo. La zimmerit era di colore giallo.
Ciao
chigo66
00sabato 13 febbraio 2010 22:25
Ciao, vi mando un link molto interessante.
Qui ho trovato un esempio di zimmerit scroscata che mette in luce il minio rosso.
Il lavoro è stato fatto da Staf Snyers.
Mi sembra un'ottimo lavoro, che ve ne pare?
![[SM=g10321]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/21/1548150.gif)
www.kmk-scaleworld.be/project2.php?section=arm.xml&id=54
ps spero di esser riuscito a mandare il link.... se non dovesse funzionare.. ci riprovo a mandarvelo
Pel.
00domenica 14 febbraio 2010 09:39
Scusa, ma perché il grigio panzer ? Se si stacca la zimmerit o la vernice, sotto non può che esserci il primer.
Ci può stare sia che la zimmerit saltata abbia portato via il primer(vernice di base)o anche no quindi si ci può stare sia il minio il grigio panzer che anche il colore acciaio.
Io su di un mio modello ho fatto le parti scrostate in grigio panzer poi schiarite con del grigio chiaro.
Bellissimo effetto cromatico.
Se bisogna fare affidamento dalle foto dell'epoca non è facile distinguere bene il colore.Poi visto che la cosa non è chiarissima (sempre secondo mia opinione personale poi ognuno ragioni di suo)bisogna anche lasciarsi andare e prendere il via senza troppi dubbi. Rosso o grigio?Scegli tu l'importante è che ti diverta e che ti piaccia il risultato finale.
Gabriele
chigo66
00domenica 14 febbraio 2010 11:06
Re:
tigrotto1a6, 13/02/2010 13.46:
Vi posso girare la domanda? Ok per lo scafo, probabilmente minio o minio con parti mancanti (minio saltato via insieme alla zimmerit), magari grigio panzer per i carri che vennero zimmerittati in seguito sul campo, ma....
.
.
.
.... Di che colore è il materiale "zimmerit"? Perchè dovrebbe essere visibile il colore originale ogni qual volta la zimmerit è scheggiata o danneggiata, prescindendo dal colore dello scafo.
la zimmerit era una pasta cementizia antimagnetica,quindi il suo colore dovrebbe essere grigia come il cemento stesso.Visto che nella stragrande maggioranza dei casi veniva applicata ai mezzi direttamente in fabbrica,non capisco che senso abbia applicare sotto l'antiruggine...comunque condivido in pieno ciò che dice pel
...penso che farò così
Cosa intendi per colore originale sotto la zimmerit saltata?
ciao
Giuliano
chigo66
00domenica 14 febbraio 2010 11:20
Re:
col. kurtz52, 13/02/2010 13.04:
Anche io ho lo stesso problema con lo stesso carro,tra l'altro l'ho fatto parecchio scrostato nella torretta,però parlando con altri "colleghi" abbiamo pensato che i mezzi con zimmerit danneggiato venivano anche ridipinti con colore base e anche macchie mimetiche,a volte si nota guardando bene foto e anche illustrazioni,quindi io penso che farò cosi',ciao.
Giulio
Anche il mio phanter ha la zimmerite molto danneggiata,per di piu si tratta di un mezzo catturato e riutilizzato dai sovietici.A parte la torretta che è stata ricolorata in verde,lo scafo è nel colore originale e dalle foto le parti con la zimmerite saltata appaiono chiare come lo scafo stesso,avvalorando quindi la vostra ipotesi
ciao
giuliano
madmacs
00domenica 14 febbraio 2010 12:57
in fabbrica prima dello zimmerit applicavano per forza l'antiruggine, proprio perchè "cementizia" è a base d'acqua, senza antiruggine avrebbe fatto subito una patina di ossido tra lei e lo scafo e si sarebbe staccata subito
tigrotto1a6
00domenica 14 febbraio 2010 13:43
Per di più che la zimmerit si scrostava sempre, un minimo di protezione ce la voleva.
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
chigo66
00lunedì 15 febbraio 2010 17:51
ora mi è tutto più chiaro,grazie per il vostro aiuto
ciao
giuliano
chigo66
00lunedì 15 febbraio 2010 18:16
mitico,
sono foto fantastiche,sicuramente utili come esempio per realizzare gli effetti sui modelli
LXXXV Apuania
00lunedì 15 febbraio 2010 18:26
ZIMMERIT DANNEGGIATA: GASP!!
Oddio mi avete fatto prendere un colpo:
messa così "Zimmerit danneggiata" pensavo ad
un attentato al nostro Forum....Tacci
Ciao Brunetto
![[SM=g27818]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/18/21113862.gif)
durruti16
00martedì 16 febbraio 2010 13:10
Le opzioni sono diverse, come è stato detto potrebbe essere minio (cosa più probabile) o vernice del carro ridata sulle scrostature (ci sono dei tigre dove è molto probabile una riveniciatura integrale post - scrostature, data l'uniformità del colore). Continuo a non capire cosa c'entri il grigio panzer sotto la zimmerit (che quasi sempre veniva data in fabbrica).
chigo66
00domenica 21 febbraio 2010 18:35
evidentemente il grigio panzer sotto la zimmerit era presente in casi estremi,forse su mezzi recuperati sui quali veniva applicata la pasta antimagnetica(e i mezzi in questione avevano la colorazione grigia).In altri casi non saprei,penso che il colore più indicato sotto la zimmerit sia quindi l'antiruggine,o addirittura nelle "ferite" più profonde il metallo puro ,che poteva apparire anche scuro essendosi ossidato col passare del tempo.Anche l'ipotesi della riverniciatura sulle parti saltate mi sembra possibile,come si vede in molte foto,sia le zone mancanti che quelle con appaiono dello stesso colore.
ciao
hassel75
00domenica 21 febbraio 2010 21:03
perdonatemi,forse dico una str...ta
.....però
Un carro sia zimmerittato direttamente in fabbrica sul minio di fondo,oppure in post verniciatura sia grigio panzer che dunkengelb(giallo sabbia piu' o meno!) è possibile che saltando per colpi d'artiglieria o per urti su cemento lasciasse un residuo cementosi di zimmerit o metallo scoperto che a contatto con l'aria desse l'effetto dei tondini di ferro nelle fabbriche in giacenza che si aaruguniscono lievemente in superficie?Che ne dite...è SOLO UNA MIA IPOTESI studio accuratamente l'Elefant su diferse pubblicazioni,ma avendo solo immagini in bianco e nero posso solo ipotizzare.
forum.worldwar.it/Forum/viewtopic.php?f=142&t=15840
Inoltre leggendo la composizione mi sembra che aderisse parecchio sulla corazza dei panzer
chigo66
00lunedì 22 febbraio 2010 20:51
ho dato un'occhiata al tuo link e ho trovato cose interessanti e utili.Per quanto riguarda il colore del metallo messo a nudo,puoi trovare elementi validi guardando anche i carri relativamente moderni ,tipo T55,abbandonati in afghanistan soggetti alle erosioni.
ciao
=Pisolo73=
00martedì 2 luglio 2013 12:26
kekkus70
00martedì 2 luglio 2013 12:36
Forse nn grigio chiaro ma giallastro... (nn mescolavano anche un pigmento giallo oltre alla segatura?) Comunque in concetto secondo me è quello... Nella foto con il foro indicato dal GI la parte più scura invece potrebbe essere il rosso.
gengistank
00martedì 2 luglio 2013 13:27
Ho un amico che ha staccato un pezzo di zimmerit su un stug e sotto era beige come sul tigre 1
=Pisolo73=
00martedì 2 luglio 2013 13:28
Re:
kekkus70, 02/07/2013 12:36:
Forse nn grigio chiaro ma giallastro... (nn mescolavano anche un pigmento giallo oltre alla segatura?) Comunque in concetto secondo me è quello... Nella foto con il foro indicato dal GI la parte più scura invece potrebbe essere il rosso.
Allora diciamo che dovrebbe "fare testo" la terzultima foto, quella coi ragazzini sulla canna del kingtiger. La zona sotto la zimmerit non del tutto saltata dovrebbe essere di color grigio/giallo chiaro. Mentre dove la zimmerit è saltata del tutto si dovrebbe vedere il rosso minio. Tra l'altro sempre in questa foto del kingtiger, in direzione del piede sinistro del bambino più in primo piano si vede (almeno così mi pare) una zona in rosso minio. Mi pare una questione interessante da un punto di vista modellistico, perchè potrebbe ampliare le opzioni di colorazione di un mezzo zimmerittato. Si potrebbero realizzare dei bei contrasti cromatici tra zone con zimmerit, zone con residui di zimmerit e zone senza zimmerit. Generalmente invece vedo modelli nei quali le parti senza zimmerit vengono sempre realizzate solo ed esclusivamente in rosso minio. Come ad esempio in questo Tiger di Adam Wilder.
Ovviamente ben vengano altri pareri e opinioni su questa questione, che come detto, mi pare possa interessare un pò tutti.
kekkus70
00martedì 2 luglio 2013 13:38
Sono completamente d'accordo. Ritornando alle foto da te postate precedentemente, secondo me l'ultima è in ogni caso di difficile interpretazione in quanto la parte chiara è probabilmente bruciata (le sospensioni sono collassate e le ruote metalliche hanno lo stesso colore della parte superiore dello scafo)