Una dinamo per i carri 1/6? E' possibile??

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plgGe
00martedì 4 agosto 2009 22:26
... una domanda per gli esperti
Le batterie hanno il difetto di scaricarsi sul più bello di un incontro modellistico [SM=g27826] .

Con i carri 1/16 l'inconveniente si risolve in modo relativamente veloce utilizzando degli aggeggi che impiegano molto meno tempo dei normali caricabatterie.

Ma con le mega-batterie dei carri 1/6 come andrebbe a finire [SM=g27833] [SM=g27833]

Questa sera, parlandone al telefono con Otto, ho chiesto se sarebbe possibile utilizzare una dinamo collegata ad un motore a scoppio per continuare a caricare le batterie -durante le evoluzioni del carro- in modo da impedirne o rallentarne la scarica e consentire al pilota di godersi tutto l'incontro senza l'incubo di rimanere col sedere per terra [SM=g27819] .

Sapete cosa abbiamo concluso...
... che è una domanda da rivolgere agli esperti [SM=g27816] .

Allora, cari esperti, a voi la risposta. [SM=g1865391]

Alfred.
00martedì 4 agosto 2009 22:38
Insomma Pier, tu un motore a scoppio ce lo vuoi mettere a tutti i costi.
Uscito dalla porta per quel che riguarda la motorizzazione, stai cercando di rientrare dalla finestra per ricaricare le batterie.
Come é bello lasciar correre la fantasia ! tante volte porta a buoni risultati.
plgGe
00martedì 4 agosto 2009 23:02
Caro Alfred,
non ho ancora rinunciato alla motorizzazione a scoppio; mi sto solo preparando una ipotesi di ritirata tattica [SM=g27818] intorno alla batteria per metterlo nello stoppino [SM=g27820] al nemico "scarica-malefica" (parente di Gargamella [SM=g27828] [SM=g27828] ).
Insomma... non voglio diventare un batteria-dipendente [SM=g27825]

tigrotto1a6
00martedì 4 agosto 2009 23:16
Al mio si scarica prima il radiocomando [SM=g27828]
Oddio, non ho più fatto prove di durata, ma credo che più di un'ora la faccio.
Prima di pensare ad un gruppetto elettrogeno dentro il carro sarebbe il caso di pensare all'autonomia del carro stesso. Eventualmente (e lo so che consumerebbe spazio) un gruppo elettrogeno, o in casi limite collegare la macchina (12V) con i cavetti.
Il gruppo interno lo vedo ingombrante e a quel punto è meglio veramente farlo tutto a scoppio!
La batteria di riserva vale sia per gli 1:1 che gli 1:100, con la differenza del peso ovviamente!
Questo almeno a come la vedo io.
plgGe
00martedì 4 agosto 2009 23:41
Re:
tigrotto1a6, 04/08/2009 23.16:

...Oddio, non ho più fatto prove di durata, ma credo che più di un'ora la faccio...

E' quello che io temo.
Un'ora -o poco più- in compagnia presi dall'entusiasmo dell'impegno "professionale", coinvolti dallo "studio" delle manovre, oberati di "lavoro" sui comandi, passa in fretta.
Per questo è opportuno trovare una soluzione che risolva od attenui il problema.
Se ci fossero per le batterie grosse "cosi" analoghi ai caricabatterie superveloci -si fa per dire- per le batterie piccole il problema sarebbe mezzo risolto.

GeroDa08
00mercoledì 5 agosto 2009 02:29
Pier, sei riuscito a realizzare il sogno del carro 1:16, e spero con tutto il cuore che non ti "accontenterai" della "vile" propulsione elettrica, non perchè inadatta o sconveniente ma solo perchè da te non desiderata...un sogno a metà non ha e non deve avere senso...

Il motore DOVRA' avere una cilindrata di 106.5cc, sviluppare una potenza di 3,24cv e ovviamente deve avere !" CILINDRI!! [SM=g27828]

Per il tuo progetto, ci vorrebbe un alternatore, un raddrizzatore ed un regolatore di tensione ma se la batteria è a 12V, si potrebbe prelevare semplicemente l'intero impianto da una auto dismessa..

Collegando il gas del generatore al regolatore della trazione elettrica si otterrebbe un doppio effetto...fumate e rumore collegato al movimento del carro, con una coreografia che varrebbe 100 volte qualsiasi artefatto effetto registrato...poi scommetto che il nostro progetto "piffero magico" ce lo ricordiamo sempre.... [SM=g27828]
Otto Skorzeny
00mercoledì 5 agosto 2009 07:19
Pier è sempre una fonte inesauribile di novità e pensate.

Non si può lontanamente immaginare cosa è in grado di fare....nno ha ancora finito il suo pantera che si sta già dedicando alla possibile copertura aerea.... [SM=g27827] [SM=g27827] [SM=g27827]
tigrotto1a6
00mercoledì 5 agosto 2009 09:01
La cosa è carina, ma prendere i pazzi da un'auto dubito si possano riadattare per farli entrare nel carro, poi c'è tutto il problema del motore da scegliere..... Come detto, fattelo direttamente a scoppio con un piccolo generatore per tenere cariche le batterie della ricevente e sei a posto.
Per la copertura aerea anche io ho visto qualcosa in giro, modelli in 1:6 di aerei RC WWII ci sono, certo che spesso a precisione lasciano a desiderare, e li non si può andare di resine e stucchi se non per piccole cose [SM=g27813]
Siamo tutti pazzi?
Per la carica rapida, ci sono alcuni caricabatterie per batterie da 12V al piombo, in grado di caricare in pochi minuti, serve però la 220!
plgGe
00mercoledì 5 agosto 2009 10:47
Re:
GeroDa08, 05/08/2009 2.29:

Pier, sei riuscito a realizzare il sogno del carro 1:16, e spero con tutto il cuore che non ti "accontenterai" della "vile" propulsione elettrica, non perchè inadatta o sconveniente ma solo perchè da te non desiderata...un sogno a metà non ha e non deve avere senso...

L'unico grosso problema è quella benedetta [SM=g27826] scatola del cambio che deve reggere le sollecitazioni di una massa di oltre 100Kg.


GeroDa08, 05/08/2009 2.29:

...Collegando il gas del generatore al regolatore della trazione elettrica si otterrebbe un doppio effetto...fumate e rumore collegato al movimento del carro, con una coreografia che varrebbe 100 volte qualsiasi artefatto effetto registrato.... [SM=g27828]

Centrata la motivazione!
La soluzione "generatore" risolve il problema della scatola del cambio consentendo di avere il fumo vero e rumore verosimile.

GeroDa08, 05/08/2009 2.29:

...poi scommetto che il nostro progetto "piffero magico" ce lo ricordiamo sempre.... [SM=g27828]

Oh se me lo ricordo! Mi pare di essere ancora lì mentre si chiaccherava di come realizzarlo.
Ricorderai anche la visione soggettiva per il Capocarro, pilota, cannoniere ed i compiti separati...

Ciao Davide


plgGe
00mercoledì 5 agosto 2009 10:57
Re:
Otto Skorzeny, 05/08/2009 7.19:

Pier è sempre una fonte inesauribile di novità e pensate.

Non si può lontanamente immaginare cosa è in grado di fare....nno ha ancora finito il suo pantera che si sta già dedicando alla possibile copertura aerea.... [SM=g27827] [SM=g27827] [SM=g27827]

[SM=g27836] [SM=g27838] [SM=g27836] [SM=g27838] [SM=g27836] [SM=g27838] [SM=g27836] [SM=g27838] [SM=g27836] [SM=g27838] [SM=g27836] [SM=g27838]

[IMG]http://i32.tinypic.com/rc2a2o.jpg[/IMG]



Scala 1/6 ( non è colpa mia se la scala è perfetta per il Panther)

shop.wega-sunshine.com/index.php?sid=63ba260525996fad18cf1f6a7c08fd03&cl=details&cnid=07e1cd7dca89a1678042477183b7ac3f&anid=6c880a6dcc8d00284516ecd4...



Alfred.
00mercoledì 5 agosto 2009 11:07
Il progetto originale della Winson per il Tigre in scala 1/8, prevedeva un motore da aereomodello, con tanto di ventola di raffreddamanto e numerosi ingranaggi per la riduzione dei giri. Quando é subentrata la Modeworks Intermational ha cambiato il motore mettendo un motore da 50 cc. a 4.000 giri, accensione elettronica ed avviamento elettrico



Il punto debole però era la scatola degli ingranaggi, che non era per nulla adatta allo scopo, anche se teoricamente avrebbe dovuto funzionare



Quindi sono passati ad una soluzione intermedia come da voi prospettato: il motore a scoppio azionava un generatore, il quale alimentava due motori elettrici.
Dopo poco però questa soluzione venne abbandonata e passarono all'elettrico con le batterie.
Però vi assicuro che il rumore di quel motore, anche se a 4.000 giri, non assomiglia neppure lontanamente al rumore di un carro armato e ricorda sempre quello degli aereomodelli.

Ma vorrei offrire a Pier l'opportunità di togliersi la voglia del motore a scoppio: se vieni qui da me, insieme smontiamo motore ed elettronica e ti porti tutto a casa, gratuitamente con i miei auguri; se riuscirai a cavarne fuori qualcosa di buono mi offrirai un pranzo, altrimenti niente; dovrebbe essere un'offerta allettante (specie per un genovese).
Saluti a tutti
madmacs
00mercoledì 5 agosto 2009 11:09
ma metter un bel kers? [SM=g27828]
madmacs
00mercoledì 5 agosto 2009 11:11
Alfred, non hanno inventato nulla... [SM=g27828] pensa che il tuo sistema era quello della porsche sia per il suo tiger che per il suoi ferdinand/elefant
plgGe
00mercoledì 5 agosto 2009 11:17
Re:
E' interessante la storia di questa evoluzione (od involuzione?) tecnica. Peccato che non abbiano insistito.


Alfred., 05/08/2009 11.07:

e ti porti tutto a casa, gratuitamente con i miei auguri; se riuscirai a cavarne fuori qualcosa di buono mi offrirai un pranzo, altrimenti niente; dovrebbe essere un'offerta allettante (specie per un genovese).
Saluti a tutti

Belin Alfredo! Vengo subito da te!!

Come diceva il Saggio : a pagare ed a morire c'è sempre tempo [SM=g1758109]
Mi travesto da Basugo e vengo con lo staff di Paperissima a documentare la parsimonia genovese [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] e la generosità emiliana [SM=g1865391] [SM=g1865391] [SM=g1865391]


plgGe
00mercoledì 5 agosto 2009 11:20
Re:
madmacs, 05/08/2009 11.09:

ma metter un bel kers? [SM=g27828]

Caro mad io so benissimo [SM=g27819] cos'è un kers ma potrebbe essere utile che tu lo spiegassi agli altri forumisti (poichè io so cos'è [SM=g27829] ti giuro [SM=g27818] che non leggerò la spiegazione ).


darkner-imperator
00mercoledì 5 agosto 2009 11:29
Re:
madmacs, 05/08/2009 11.09:

ma metter un bel kers? [SM=g27828]



Az....cos'è???? [SM=g10321]


plgGe
00mercoledì 5 agosto 2009 11:39
Ahhhhhhhhhhhhh ora ho capito tutto.
Me lo immaginavo un po' più quadrato ma anche così va bene lo stesso. [SM=g27825]
madmacs
00mercoledì 5 agosto 2009 11:45
GeroDa08
00mercoledì 5 agosto 2009 13:21
Che persona meravigliosa Alfredo, ce ne fossero di più cosi... [SM=g27823] certe cose mi commuovono...
Alfred, sul motore hai ragione, il rumore originario è sempre quello, mancano sempre 11 cilindri, però non dimenticate che io e Pier condividiamo... "il segreto del piffero" [SM=g1758109] [SM=g1758109]

Pier, eccome se mi ricordo, e con estremo piacere, quella giornata...

Il Porschistico benzoelettrico, tanto caro a Ferdinand, è idea affascinante ma già si rivelò estremamente complesso alla storia...
Marco-64.
00mercoledì 5 agosto 2009 13:37
Ma usare batterie al litio o, batterie al pimobo gel per trazione, non dovrebbe essere sufficente, che tipo di batterie usate?
www.accu-italia.com
ciao ciao
tigrotto1a6
00mercoledì 5 agosto 2009 14:30
Io uso una batteria al piombo da auto, classica, non gel, ma non ho al momento problemi di autonomia.
Certo, come dice anche plgGE, quando si è in compagnia, il tempo vola e le batterie si scaricano in fretta, 2 batterie a gel con tanti Ah costerebbero una fortuna, una al piombo semplice di ricambio o per una carica al volo sarebbe più fattibile.
Certo, a scoppio fai il rabbocco e via! Però, ho una buggy a benzina, diciamo che doveva essere da rabbocco e via, invece era un casino a regolazioni, vibrazioni e a caldo non si riaccendeva quasi mai.
Alfred.
00mercoledì 5 agosto 2009 17:23
Grazie GeroDa08,
non pensare che io abbia l'aureola, ma nelle mie cose cerco di essere realista e pratico.
Perchè tenere lì il motore che non farò più funzionare, quando qualcuno potrebbe ricavarne qualcosa di buono ?
E poi Pier si merita una piccola ricompensa dopo la fregatura che ha preso in USA, se non altro di far girare questo benedetto motore a scoppio.
GeroDa08
00mercoledì 5 agosto 2009 22:03
Re:
Alfred., 05/08/2009 17.23:

Grazie GeroDa08,
non pensare che io abbia l'aureola, ma nelle mie cose cerco di essere realista e pratico.
Perchè tenere lì il motore che non farò più funzionare, quando qualcuno potrebbe ricavarne qualcosa di buono ?
E poi Pier si merita una piccola ricompensa dopo la fregatura che ha preso in USA, se non altro di far girare questo benedetto motore a scoppio.




Dico solo che pure io sono semplice e pratico, e quindi non ho remore nell'affermare che purtroppo ho conosciuto gente (tra l'altro l'esempio più triste è proprio un familiare) che piuttosto di donare qualcosa ad un suo prossimo senza ottenere nulla in cambio, se lo mangerebbe con tutti gli accessori! [SM=g27828] [SM=g1758109]
Sono cresciuto in mezzo a gente cosi, e quindi mi sento di dirti che persone come te sono diverse da ciò che di desolante ci circonda solitamente, e meritano di essere riconosciute! ancora un meritato plauso, tra l'altro il tuo dono sarà per una persona davvero speciale e meritoria, meglio di cosi che cè!? [SM=g8900]
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