Mi sorge un dubbio..

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

ZIMMERIT FORUM » ZIMMERIT FORUM » Statico » Figurini

Pagine: [1], 2, 3

Paperino15

00lunedì 15 aprile 2013 18:33

Su un figurino si fanno o non si fanno i lavaggi?

durruti16, 15/04/2013 17:20:

..Paperino, guarda che i figurini non si dipingono con i lavaggi...

Visto che sei giovane ed entusiasta, non fare l'errore che fanno tanto spesso quelli con i capelli bianchi, ossia dar consigli prima ancora di avere imparato a fare quel che insegnano...

Recentemente sono stato messo in dubbio sull'utilizzo dei lavaggi sui figurini, ma siccome non è mia intenzione occupare una discussione altrui con una disputa pittorica ne apro una nuova: la questione è semplice: come da sottotitolo "su un figurino si fanno o non si fanno i lavaggi?"
Io personalmente consultandomi con alcuni di voi e vedendo svariati lavori online ho raggiunto quello che credevo essere un buon metodo di pittura per me che lavoro in 72, ma che credo essere facilmente adattabile ad altre circostanze:
-colore di base
-lavaggio per creare un primo effetto di profondità e scurire i recessi
-lumeggiature per mettere in risalto le pieghe dei vestiti, i bordi delle armi, gli zigomi, il naso e quant'altro
-lavaggio per ridurre il contrasto tra zone in ombra e in luce
-ritocchini mirati a dettagli come orologi, piastrine, patacche varie, medagliette ecc..

ovviamente questa è una scala flessibile, i passaggi possono essere adattati e modificati, io stesso cambio a volte a seconda delle esigenze.. [SM=g27829]

E certo a volte sbaglio e mi tocca ricominciare, ma in linea di massima mi trovo bene [SM=g27811]

Mi è stato anche linkato il sito vallejo con le istruzioni di pittura ma... "It is very important to note that these dilution rates are not absolute. Practice and experience will fine-tune them to your own painting style." ... ma.. un secondo... non è quello che dico io? [SM=g27833]

Sostanzialmente sono stato criticato perché ho consigliato di fare dei lavaggi su un 1/35..

Allora pongo UNA DEMOCRATICA DOMANDA, rivolta a TUTTI, figurinisti o presunti tali, aeroplanari e carrarmatari: secondo voi è giusto, durante la pittura di un figurino, di qualunque scala, procedere anche utilizzando dei lavaggi per creare effetti di ombra tra le pieghe della divisa e dare profondità e volume al soggetto?
VOI come procedete? Quale è il VOSTRO metodo? Avete ALTRE IDEE?

Vi prego di rispondere, condividere le vostre tecniche, rendermi partecipe delle vostre opinioni ed aiutarmi a capire dove sbaglio io e cosa potrei migliorare..

Vi ringrazio in anticipo per la vostra partecipazione [SM=g27823]

Paperino15

00lunedì 15 aprile 2013 18:34

Vi prego di una cosa:

nelle risposte siate di toni pacati e corretti, voglio solo far chiarezza e non creare disturbi sul forum [SM=g27823]

zeusque

00lunedì 15 aprile 2013 18:42

ciao Marco,

dunque anche io uso fare i lavaggi come dici tu.. ovvero colore di base lavaggino mooooolto diluito e poi via via di colori più chiari e scuri per luci ed ombre.. poi ulteriore lavaggio.. per armonizzare il tutto.. anche per la 72.. anzi in 72 (soprattutto se devo far mimetiche) come negli ultimi lavori (vedi il panther) viene anche meglio.. si evidenzia il colore di base.. [SM=g27811]

ciao

lorenzo

A.Ruocco

00lunedì 15 aprile 2013 18:46

Ecco bravi fate una bellissima discussione dai toni pacati, ma mi raccomando date moltissime spiegazioni.........vorrei capirci qualcosa sui figurini!!!!

[SM=g7278]

Paperino15

00lunedì 15 aprile 2013 18:47

Grazie ragazzi..

fabrizio19691969, 15/04/2013 18:43:
Tutto si può fare,ogni uno ha la sua tecnica,i lavaggi servono eccome,ma nelle scale grandi credo che comunque prima si debba dare luci ed ombre,anche spinte,poi con il lavaggio smorzi ed uniformi il tutto.certo che luci ed ombre nella 72 non è semplice ed un lavaggio aiuta.io personalmente che però. Non faccio testo in quanto non esperto anche nel mio ultimo post finite le luci e ombre un lavaggino moooolto delicato lo ho fatto,per fare apparire l uniforme più. Usurata e meno blu .poi dipende anche dal tempo che si vuole spendere per un figurino,spesso ci si stufa e si cercano scorciatoie,allora piuttosto meglio farne più di uno contemporaneamente (io faccio così ,il coloniale ad esempio dopo un mezzo esaurimento sul colore dell elmetto lo ho messo da parte per qualche giorno terminandone altri e cominciando qualcun altro) mica tutti siamo teutonici con una volontà di ferro....

Grazie Fabrizio.. ovviamente il lavaggio va diluito a seconda delle esigenze, ma in genere preferisco fare due o tre passaggi molto diluiti che uno netto.. quindi come dici tu:"moooolto delicato" [SM=g27811]

A.Ruocco, 15/04/2013 18:46:
Ecco bravi fate una bellissima discussione dai toni pacati, ma mi raccomando date moltissime spiegazioni.........vorrei capirci qualcosa sui figurini!!!!

Spero allora che ti possa essere d'aiuto, è uno dei due scopi di questa discussione [SM=g27823]

rost77

00lunedì 15 aprile 2013 18:48

dico la mia...

penso che nella piccola scala ci possa stare...se si pensasse agli inizi di dipingere un pezzettino di plastica "alto" nemmeno 2 cm....con tanto di occhi e quant'altro...staremmo fritti!

IO...ti diedi il consiglio per dare profondità di utilizzare un lavaggino....
ciò che proprio è sconsigliato è il dry-brush....quello non è concepibile....

questo è il mio pensiero....questo è ciò che faccio pure su un busto...perche no?un lavaggino mirato...può essere (se mirato)una tecnica o un ottimo esempio di "profondità".....

caro Paperino..trova ciò che ti è più congeniale....la scala è piccina...i pezzi sono da "diorama"ovvero entrano in un contesto "diverso"da un pezzo in scala più grande solo soletto....

divertiti...e modella!

DIEGO [SM=g2915736]

madmacs

00lunedì 15 aprile 2013 18:51

paperino il problema principale è cosa intendi per lavaggi tu.... e cosa intendono i figurinisti [SM=g27811]

i secondi usano i suddetti SOLO per "ammorbidire" i gradienti di colore quando si usano gli
acrilici, o per dare "bottarelle" chiare o scure in generale, i lavaggi selettivi van fatti NON al
posto della sfumatura "normale" ma in aggiunta ad essa. Per tutto il resto NON vanno usati...
se vuoi imparare a fare figurini... Se non ti frega niente è un altro discorso [SM=x1765924]

jonsbarbanera

00lunedì 15 aprile 2013 18:57

Conosco su questo forum tantissimi modellisti di livello con o senza i capelli bianchi, ed ognuno di loro non mi ha mai dato un consiglio sbagliato anzi..
Cmq bella discussione Marco,vai così [SM=g2915736]

Paperino15

00lunedì 15 aprile 2013 18:57

Grazie anche a voi due..

cosa intendo per lavaggio? Come credo di aver capito da un consiglio che mi ha dato Diego tempo fa ma che forse potrei aver capito male, il lavaggio dovrebbe essere una passata di colore scuro molto diluito che si deposita nelle zone più profonde creando un effetto ombra e che allo stesso tempo crea delle sfumature progressive in modo da omologare le tonalità di colore [SM=g27818]

Paperino15

00lunedì 15 aprile 2013 18:58

E grazie anche a Giò

Poi non per dire ma l'ottimo sergente Guinnes che hai fatto di mano tua... mi pare di averti dato io due consigli.. e non fa affatto schifo [SM=g27811]

A.Ruocco

00lunedì 15 aprile 2013 19:05

Re: E grazie anche a Giò

Paperino15, 15/04/2013 18:58:

Poi non per dire ma l'ottimo sergente Guinnes che hai fatto di mano tua... mi pare di averti dato io due consigli.. e non fa affatto schifo

Scusate quindi se ho ben capito sui figurini potrei anche usare i prodotti AK????

zeusque

00lunedì 15 aprile 2013 19:12

Re: Re: E grazie anche a Giò

A.Ruocco, 15/04/2013 19:05:

Scusate quindi se ho ben capito sui figurini potrei anche usare i prodotti AK????

oddio, non li conosco... io di solito uso gli acrilici per fare i lavaggi sui figurini.. poi non so.. [SM=g27833]

considera che io però non sono figurinista.. [SM=g27811]

ciao
lorenzo

A.Ruocco

00lunedì 15 aprile 2013 19:16

Re: Re: Re: E grazie anche a Giò

zeusque, 15/04/2013 19:12:

oddio, non li conosco... io di solito uso gli acrilici per fare i lavaggi sui figurini.. poi non so..

considera che io però non sono figurinista..

ciao
lorenzo

io so mezzo modellista............stamm appost!!!!!!
[SM=g7278]

durruti16

00lunedì 15 aprile 2013 19:17

Re:

madmacs, 15/04/2013 18:51:
paperino il problema principale è cosa intendi per lavaggi tu.... e cosa intendono i figurinisti
i secondi usano i suddetti SOLO per "ammorbidire" i gradienti di colore quando si usano gli
acrilici, o per dare "bottarelle" chiare o scure in generale, i lavaggi selettivi van fatti NON al
posto della sfumatura "normale" ma in aggiunta ad essa. Per tutto il resto NON vanno usati...
se vuoi imparare a fare figurini... Se non ti frega niente è un altro discorso

Esatto. I lavaggi mirati per evidenziare una cucitura o le venature di un'arma, si possono fare.

Le luci e le ombre NON si fanno con i lavaggi, ma con tecniche diverse per oli e acrilici. Con questi ultimi si fanno le velature che sono cosa completamente diversa dai lavaggi. Ma su questo ci sono migliaia di tutorial di figurinisti di grande spessore, a partire dal Calvin Tan, quindi basta andare su Google per imparare quel che c'è da imparare.

jonsbarbanera

00lunedì 15 aprile 2013 19:21

Re: Re: E grazie anche a Giò

A.Ruocco, 15/04/2013 19:05:

Scusate quindi se ho ben capito sui figurini potrei anche usare i prodotti AK????

Ma chi la usati i prodotti Ak?

durruti16

00lunedì 15 aprile 2013 19:23

Re:

jonsbarbanera, 15/04/2013 18:57:
Conosco su questo forum tantissimi modellisti di livello con o senza i capelli bianchi, ed ognuno di loro non mi ha mai dato un consiglio sbagliato anzi..
Cmq bella discussione Marco,vai così

Si certo, su questo forum scrivono solo modellisiti di alto livello e sono tantissimi... Praticamente migliaia, e tutti dispensano consigli preziosissimi. Modelli ne dispensano un po' meno, ma d'altre parte o si modella o si insegna agli altri a modellare, mica si può fare tutto nella vita...

jonsbarbanera

00lunedì 15 aprile 2013 19:31

Re: Re:

durruti16, 15/04/2013 19:17:

Esatto. I lavaggi mirati per evidenziare una cucitura o le venature di un'arma, si possono fare.

Le luci e le ombre NON si fanno con i lavaggi, ma con tecniche diverse per oli e acrilici. Con questi ultimi si fanno le velature che sono cosa completamente diversa dai lavaggi. Ma su questo ci sono migliaia di tutorial di figurinisti di grande spessore, a partire dal Calvin Tan, quindi basta andare su Google per imparare quel che c'è da imparare.

Quoto sia Mad che Durruti, il problema almeno per me è che a volte si chiamano con nomi diversi la stessa tecnica, chi parla di lavaggi invece di velature ecc. creando solo confusione.Mi cercherò i tutorial di calvin tan anche se Diego ne sta postando uno fresco fresco [SM=g2915747]

Paperino15

00lunedì 15 aprile 2013 19:34

Re: Re:

durruti16, 15/04/2013 19:17:

Esatto. I lavaggi mirati per evidenziare una cucitura o le venature di un'arma, si possono fare.

Le luci e le ombre NON si fanno con i lavaggi, ma con tecniche diverse per oli e acrilici. Con questi ultimi si fanno le velature che sono cosa completamente diversa dai lavaggi. Ma su questo ci sono migliaia di tutorial di figurinisti di grande spessore, a partire dal Calvin Tan, quindi basta andare su Google per imparare quel che c'è da imparare.

E questo non avresti potuto scriverlo subito nella discussione di Lorenzo senza rispondere in maniera fastidiosa e seminare zizzania? Potrai avere più esperienza di me per quel che riguarda i figurini, ma di sicuro anche tu hai da imparare da altri molto altro, non solo come si modella.. per esempio questo è un bell'esempio di risposta, il messaggio è lo stesso, il modo in cui è espresso è invece migliore [SM=g27817]

fabrizio19691969, 13/04/2013 20:33:
Personalmente sulla divisa più che lavaggi ore farei luci ed ombre più. Spinte,e poi alla fine lavaggino,il volto invece io lo lascerei così e' teutonico e l'incarnato chiaro mi sembra appropriato.

Come dice Giò a questo punto sarebbe meglio chiarire allora la differenza tra lavaggi e velature, che forse è alla base del mio "consiglio fraudolento" nella discussione di Lorenzo [SM=g27818]

fabrizio19691969

00lunedì 15 aprile 2013 20:06

Diego ha centrato in pieno il termine,basta rileggere quanto ha scritto.personalmente i lavaggi li faccio con pochissimo colore e diluitissimi con pennello scarico su tutto ad esempio il vestito,le velature le faccio più o meno nello stesso sistema ma anche con colori chiari e su zone molto più ristrette in modo da ammorbidire i segni.ad esempio in un viso se gli stacchi di colore sono accentuati velo la parte interessata con il colore base ad esempio.io poi considerò lavaggio passare con il pennello un colore scuro molto diluito e pennello quasi scarico in modo da evidenziare dei dettagli e magari dare un tono di usure,velo con pennello scarico e colore diluito per ammorbidire i tratti.poi nella scala 72 il lavaggio finale ci sta per evidenziare i dettagli,dopo avere fatto luci ed ombre.per chi invece non volesse nelle PICCOLE scale ci sono i prodotti della cittadella che hanno dei prodotti per lavaggio veramente interessanti.

cestus72

00lunedì 15 aprile 2013 20:45

si può raggiungere lo stesso obiettivo in modi diversi , una tecnica va bene per uno e male per l'altro.
Due giorni fa o più camminavo per Torino e ho visto un artista che dipingeva una ultima cena su un grosso foglio di cartoncino trattato con vinavil, la pittura era stupenda avrei giurato fossero acrilici, invece usava matite colorate , le grattava sul cartoncino ruvido e ne sfumava i pigmenti a pennello, quando gli chiesi se schiariva il blu( magnifico ) di una tunica con un carnicino mi ha guardato comje se fossi un marziano.
Ora spero che questo piccolo esempio sia fruibile e "assorbibile" anche ai più maleducati, ottusi e finti comunisti del forum( mi gioco la palla del prossimo obsoleto tamiya che è renziano)

madmacs

00lunedì 15 aprile 2013 20:55

ok quindi abbiamo capito che Diego intendeva velature e non lavaggi.... a questo punto direi che le "velauture" vengono DOPO tutto il resto che attiene alla pitturazione del figurino... qui vi consiglio decine di filmati in youtube, nonchè il passo passo del figurino DAK che si trova qui su zimmerit di Alexander

durruti16

00lunedì 15 aprile 2013 21:00

Paperino,

lezioni su come ci si comporta valle a dare a qualcuno che non abbia il triplo dei tuoi anni.

Detto questo chiudo le trasmissioni e ti lascio ai tuoi lavaggi, abluzioni, lavande e spugnature.

durruti16

00lunedì 15 aprile 2013 21:03

Re:

cestus72, 15/04/2013 20:45:
si può con un carnicino mi ha guardato comje se fossi un marziano.
Ora spero che questo piccolo esempio sia fruibile e "assorbibile" anche ai più maleducati, ottusi e finti comunisti del forum( mi gioco la palla del prossimo obsoleto tamiya che è renziano)

L'hai persa, adesso stai a zero.

Paperino15

00lunedì 15 aprile 2013 21:07

Re:

durruti16, 15/04/2013 21:00:

Paperino,

lezioni su come ci si comporta valle a dare a qualcuno che non abbia il triplo dei tuoi anni.

Detto questo chiudo le trasmissioni e ti lascio ai tuoi lavaggi, abluzioni, lavande e spugnature.

L'ultima parte del commento la ritengo priva di senso [SM=g27833]

Per la prima invece posso capire il tuo fastidio, ma sappi che non è inferiore a quello che si prova ad essere mal apostrofati come hai fatto tu..

fabrizio19691969

00lunedì 15 aprile 2013 21:07

Re:

cestus72, 15/04/2013 20:45:
si può raggiungere lo stesso obiettivo in modi diversi , una tecnica va bene per uno e male per l'altro.
Due giorni fa o più camminavo per Torino e ho visto un artista che dipingeva una ultima cena su un grosso foglio di cartoncino trattato con vinavil, la pittura era stupenda avrei giurato fossero acrilici, invece usava matite colorate , le grattava sul cartoncino ruvido e ne sfumava i pigmenti a pennello, quando gli chiesi se schiariva il blu( magnifico ) di una tunica con un carnicino mi ha guardato comje se fossi un marziano.
Ora spero che questo piccolo esempio sia fruibile e "assorbibile" anche ai più maleducati, ottusi e finti comunisti del forum( mi gioco la palla del prossimo obsoleto tamiya che è renziano)

Quoto in pieno sulla maleducazione,chiedere e' cortesia,ma anche rispondere e' cortesia

Paperino15

00lunedì 15 aprile 2013 21:10

Re:

madmacs, 15/04/2013 20:55:
ok quindi abbiamo capito che Diego intendeva velature e non lavaggi.... a questo punto direi che le "velauture" vengono DOPO tutto il resto che attiene alla pitturazione del figurino... qui vi consiglio decine di filmati in youtube, nonchè il passo passo del figurino DAK che si trova qui su zimmerit di Alexander

Meno male che ci siete voi, disponibili, pazienti, educati, gentili e sempre pronti ad aiutare il prossimo [SM=g27811]

Grazie infine per i chiarimenti.. ma sostanzialmente da quel che ho capito tra lavaggio e velatura cambia solo il rapporto di diluizione e la vastità di applicazione, giusto? [SM=g27833]

Alla fine essendo due tecniche simili io le riassumevo sotto l'unico nome di lavaggio.. [SM=g8115]

durruti16

00lunedì 15 aprile 2013 21:10

Re: Re:

Paperino15, 15/04/2013 21:07:

L'ultima parte del commento la ritengo priva di senso

Per la prima invece posso capire il tuo fastidio, ma sappi che non è inferiore a quello che si prova ad essere mal apostrofati come hai fatto tu..

Guarda che ci vuole ben altro per farmi provare fastidio. E se tu pensi che quello che ho scritto significhi essere "mal apostrofati", preparati ad una vita molto dura.

durruti16

00lunedì 15 aprile 2013 21:12

Re: Re:

Paperino15, 15/04/2013 21:10:

Meno male che ci siete voi, disponibili, pazienti, educati, gentili e sempre pronti ad aiutare il prossimo
Grazie infine per i chiarimenti.. ma sostanzialmente da quel che ho capito tra lavaggio e velatura cambia solo il rapporto di diluizione e la vastità di applicazione, giusto?
Alla fine essendo due tecniche simili io le riassumevo sotto l'unico nome di lavaggio..

No, non sono tecniche simili. Non c'entrano una mazza. Sbagliavi e continui a sbagliare. Però sei gentile.

Paperino15

00lunedì 15 aprile 2013 21:12

Re: Re:

fabrizio19691969, 15/04/2013 21:07:

Quoto in pieno sulla maleducazione,chiedere e' cortesia,ma anche rispondere e' cortesia

E' anche nella firma di un utente del forum: chiedere è lecito, rispondere è cortesia... nel momento in cui si risponde bisogna farsi carico della qualità della risposta.. come hai fatto tu nella discussione di Lorenzo.. non condividevi la mia parzialmente errata idea e hai proposto la tua, in maniera educata e rispettosa [SM=g27823]

liberty6

00lunedì 15 aprile 2013 21:15

Ma il dry brush è di destra e la velatura di sinistra? Il laggio selettivo di centro....e nel 2057 ci venderanno KIT già completi che noi dovremo smontare e mettere su telai... [SM=g27832]

mahhh

Paperino, il dubbio è l'origine della saggezza, fai sempre tutte le domande che ritieni opportune [SM=g27811]

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:21.