AB 41

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Marco-64.
00Wednesday, April 15, 2015 1:36 PM
Il sintagom della prochima, è solo per fare un esempio,
sò che esistono prodotti simili di altre marche,
a costi più accessibili,
come hai giustamente fatto notare sarà da trovare una gomma della giusta durezza.
Detto tra di noi io farei finta di niente,
visto l'uso dinamico,
e userei le ruote da carrellino,
su un sito, non ricordo quale, ho trovato delle ruote pneumatiche da 125 mm di diametro.
non servono in questo specifico progetto ma magari per qualche altro....
ciao ciao
MauroTank
00Wednesday, April 15, 2015 1:38 PM
Ciao a tutti,

vedo se prochima ha qualcosa che potrebbe andare bene. Volendo posso anche passarci (gia ci sono stato) è a 40 minuti di macchina.
Emiliano ha già fatto dei pezzi con della gomma vulcanizzata, sento se è fattibile fare le ruote dell'AB sulla base dela sua esperienza.

Escluderei di fare le ruote con le ruotine da carrello.
MauroTank
00Wednesday, April 15, 2015 2:14 PM
Prochima ha fatto delle nuove formulazioni di sintagon con durezza shoreA fino a 82. Si può aumentare durezza ed usura mettendogli dentro della carica ( da sentire prochima cosa consigliano ).
Jertyk12
00Wednesday, April 15, 2015 2:42 PM
Re:
MauroTank, 15/04/2015 14:14:

Prochima ha fatto delle nuove formulazioni di sintagon con durezza shoreA fino a 82. Si può aumentare durezza ed usura mettendogli dentro della carica ( da sentire prochima cosa consigliano ).



Si è vero....cè quello neutro (703/80) che si può colorare.
www.prochima.com/scheda.asp?cat_id=414
...quasi quasi lo riprendo in considerazione per il mio futuro modellone...se i costi non sono eccessivi....col sintagom nero avevo fatto un conto a spanne ed ogni ruota mi costava circa 70 euro di materiale...a 100 me le vendono con i cerchi.

A torino ci sono questi, forse già li conoscete:
www.poolkemie.it/

ciaoo


Marco-64.
00Wednesday, April 15, 2015 8:18 PM
bisognerebbe sentire lucio Cecchetti cosa aveva usato per il suo di AB,
aveva fatto il disegno del pneumatico del tipo Libia, non so se aveva usato della gomma o della resina rigida.
ciao ciao
Marco-64.
00Wednesday, April 15, 2015 8:49 PM
credo che il problema della gomma vulcanizzata,
sia il costo della realizzazione dello stampo.
se vogliamo fare il disegno del tipo libia è abbastanza semplice, sono delle righe parallele.
per capirsi queste sono le Pirelli Artiglio:







il tipo libia:





preso da italian truck-mounted artillery ed inserite a scopo di discussione.

ho ritrovato un link passatomi da Iacopo, di un modellista tedesco che si è fatto gli pneumatici per la schwimmwagen, il prodotto che ha usato si chiama Ebalta 951









ciao ciao

Marco-64.
00Thursday, April 16, 2015 1:45 PM
cercando tra i mille mila fogli di appunti disegni ecc......
ho ritrovato alcune delle misure fatte sulla AB di Pinerolo con Demis,
la Ab di Pinerolo monta pneumatici Pirelli Artiglio,
ecco le misure:
diametro pneumatico 107 cm in scala 1:6 17.83 cm
diametro cerchio 68 cm in scala 1:6 11.33 cm
larghezza battistrada 21 cm in scala 1:6 3,5 cm
mi sono dimenticato di misurare "la pancia" dello pneumatico
bulloni di fissaggio trilex 28 mm in scala 1:6 4,66 mm
bulloni fissaggio birchia 14,4 mm in scala 1:6 2,4 mm
bulloni fissaggio trilex su mozzo 20 mm in scala 1:6 3,33 mm
bulloni fissaggio ruota di scorta su mozzo 17 mm in scala 1:6 2,83 mm
Da un appunto leggo che alcune parti erano chiodate e non imbullonate
ciao ciao
Jertyk12
00Thursday, April 16, 2015 2:19 PM
Re:
Marco-64., 16/04/2015 13:45:

cercando tra i mille mila fogli di appunti disegni ecc......
ho ritrovato alcune delle misure fatte sulla AB di Pinerolo con Demis,
la Ab di Pinerolo monta pneumatici Pirelli Artiglio,
ecco le misure:
diametro pneumatico 107 cm in scala 1:6 17.83 cm
diametro cerchio 68 cm in scala 1:6 11.33 cm
larghezza battistrada 21 cm in scala 1:6 3,5 cm
mi sono dimenticato di misurare "la pancia" dello pneumatico
bulloni di fissaggio trilex 28 mm in scala 1:6 4,66 mm
bulloni fissaggio birchia 14,4 mm in scala 1:6 2,4 mm
bulloni fissaggio trilex su mozzo 20 mm in scala 1:6 3,33 mm
bulloni fissaggio ruota di scorta su mozzo 17 mm in scala 1:6 2,83 mm
Da un appunto leggo che alcune parti erano chiodate e non imbullonate
ciao ciao



Deduco da quanto hai scritto e da quanto ci siamo detti al telefono che ti servirebbe solo più la misura della pancia...giusto?
Ciao
[SM=g2915747]


Marco-64.
00Thursday, April 16, 2015 5:47 PM
Giusto,in più al limite la misura dei bulloni delle corazze.
Ciao ciao
Jertyk12
00Thursday, April 16, 2015 9:53 PM
Re:
Marco-64., 16/04/2015 17:47:

Giusto,in più al limite la misura dei bulloni delle corazze.
Ciao ciao



Bene, ok...per i bulloni mi porto un set di chiavi inglesi e ne smonto qualcuno! [SM=g27823] [SM=g27823]


MauroTank
00Thursday, April 16, 2015 10:22 PM
Ho iniziato il pneumatico (da tassellare). L'ideale sarebbe avere la sezione. Ad occhio l'ho fatto così. Può andare, voi che avete visto l'originale ?

[IMG]http://i60.tinypic.com/2uzwjg3.gif[/IMG]

[IMG]http://i60.tinypic.com/33nvy3a.gif[/IMG]

[IMG]http://i57.tinypic.com/2ajb51i.gif[/IMG]
Marco-64.
00Friday, April 17, 2015 8:08 PM
in sezione un pneumatico è fatto cosi:



immagine presa da:
www.longstonegomme.it/page/pneumatici-d-epoca

quello che hai disegnato va abbastanza bene,
ma manca un pezzo, in scala saranno circa 5 mm,
è il pezzo che entra dentro al cerchio.
come riesco cerco la documentazione sui cerchi trilex e relativi pneumatici.
ciao ciao
Emiliano.M
00Friday, April 17, 2015 11:03 PM
Novità novità novità in vista !!!!

Le gomme facciamole di ferro !!!! ha ha ha aha aaaa

Ti aspetto in officina Mauro ..... hihi hihi hihi News News !!!


MauroTank
00Saturday, April 18, 2015 6:48 PM
MauroTank
00Saturday, April 18, 2015 6:55 PM
il 16-17 maggio a Novaredo c'è la fiere Militalia ( collezionismo militare )
http://www.parcoesposizioninovegro.it/le-fiere-a-z/militalia.html.
Probabilmente ci saranno anche dei carri italiani della WWII. Ci va qualcuno ?
Se si e c'è un bell'AB 41 può prendere qualche misura ? (pneumatici )

Ciao
MauroTank
00Saturday, April 18, 2015 6:58 PM
ultima cosa, ho trovato una casseta metallica del 1941 (inglese? americana ? )probabilmente porta munizioni.
Dove è meglio postare per vedere se c'è qualcuno che la riconosce e può darmi informazioni su cosa si tratta ?
Marco-64.
00Saturday, April 18, 2015 7:59 PM
il sito francese lo conoscevo già,
era parecchio che non lo guardavo più,
parecchie delle foto le conoscevo, interessanti i prototipi e le versioni ferroviarie,
molto belli i profili.
non sapevo dell'esistenza della AB
Al Museo dell'Industria e del Lavoro di Rodengo Saiano in provincia di Brescia.
ho finalmente avuto la conferma che il coso sul cofano è il tappo del serbatoio di riserva.
grazie del link.
di solito al militalia va un gruppo di como che ha un paio di cingolati italiani un L ed un M, un carro francese ed un semicingolato Usa.
una volta avevano uno Sherman, una moto Guzzi e vari autocarri, Jeep o simili.
Ma mica tutti insieme [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]
che io sappia l'unico AB di un privato dovrebbe essere di San Marino,
possibile che un giro lo faccio di domenica.
ciao ciao
Marco-64.
00Saturday, April 18, 2015 8:15 PM
per la costruzione delle gomme ho trovato:

www.publiteconline.it/costruire-stampi/index.php?option=com_k2&view=item&id=2016%3Astampi-per-la-ricostruzione-dei-pneumatici&It...

www.stampaggiogommabologna.it/

www.cometsrl.com/

nel primo link hanno alcune foto di come è fatto uno stampo,
gli altri 2 se non ho capito male realizzano pezzi in gomma e/o vendono il materiale da usare per fare le gomme.

il realizzare uno stampo in metallo è oltre le mie capacità,
se il progetto è realizzare 3 o 4 modelli per noi, non credo convenga far realizzare uno stampo in metallo.

questi 2 shop tedeschi realizzano gomme per modelli:
www.barnhausen.de/modellbaureifen-lkwso.html
www.modellreifen.de/
sopratutto il primo magari chiedere un preventivo, dandogli il disegno della gomma.

Prima dovremmo fare un appello per sapere quanti sono interessati a realizzare un AB,
per 12 gomme (2 AB) manco risponde, se non ha gomme simili già a catalogo.
ciao ciao
Marco-64.
00Saturday, April 18, 2015 8:17 PM
Re:
MauroTank, 18/04/2015 18:58:

ultima cosa, ho trovato una casseta metallica del 1941 (inglese? americana ? )probabilmente porta munizioni.
Dove è meglio postare per vedere se c'è qualcuno che la riconosce e può darmi informazioni su cosa si tratta ?


probabilmente o in uniformologia o in storia dei mezzi corazzati,
ciao ciao

MauroTank
00Sunday, April 19, 2015 10:03 AM
Ho sentito Emiliano, fatto il disegno proviamo a fare lo stampo in acciaio per fare le gomme vulcanizzate con tanto di scritte.
Se vai a Nogaredo e c'é l'AB prendi un po' di quote.

ciao e grazi per le info. Secondo te quanti potrebbero essere interessati a fare l'AB ? Magari anche all'estero.
Emiliano.M
00Sunday, April 19, 2015 10:26 AM
Come proviamo..... !!!!!!!! [SM=g8075] [SM=g8075]

Guarda che mi offendo !!!

Proviamo da me non esiste !!!!! hihih ihihi ihi

La gomma para a strisce ne ho forse per un centinaio di pezzi , male che va la vado a prendere in una fabbrica vicino casa.....

Io pensavo di fare lo stampo a 4 impronte..... ha ahaha aha ahha

L'unica cosa, visto che richiederà parecchie ore di lavoro sarà di andare a prendere le misure su quello vero , farlo male o bene richiede quasi lo stesso tempo!!!

Oi Marco , il sito-negozio tedesco è fantastico !!!!





Marco-64.
00Sunday, April 19, 2015 2:51 PM
quà le foto e l'ubicazione delle AB sopravvissute:
the.shadock.free.fr/Surviving_Italian_Armoured_Cars.pdf
questa e la AB del museo dell'industria e del lavoro in provincia di brescia:
www.musilbrescia.it/collezioni/musil/visualizza_record_musil.asp?id=12&alpha=undefined&pagina=2&stringaricercainventario=u...
hanno un AB quà:
www.museomemoriale.com/
ne hanno una in restauro smontata,
magari prendendo appuntamento fanno prendere delle misure
questa:

è una delle 2 presenti a pinerolo,è quella del museo ed è quella su cui ho preso le misure, l'altra mi risulta marciante dovrebbe essere alla caserma.
ciao ciao
Marco-64.
00Sunday, April 19, 2015 3:25 PM
Re:
MauroTank, 19/04/2015 10:03:

Ho sentito Emiliano, fatto il disegno proviamo a fare lo stampo in acciaio per fare le gomme vulcanizzate con tanto di scritte.
Se vai a Nogaredo e c'é l'AB prendi un po' di quote.

ciao e grazi per le info. Secondo te quanti potrebbero essere interessati a fare l'AB ? Magari anche all'estero.


Io e Demis è una vita che la vogliamo fare,
se non ricordo male Tigrotto era interessato,
ma non posso giurarci, meglio avere conferma da loro,
all'estero non ne ho idea, avendo poca dimestichezza con l'inglese frequento poco i forum stranieri, vado di google traslator.
Per raccogliere adesioni,
si dovrebbe avere un idea del costo del "Kit statico" più pneumatici in gomma,
di come vogliamo fare la motorizzazione:
simile all'originale o semplificata con 3 differenziali, in questo caso bisogna modificare anche il gruppo bracci sospensioni ammortizzatori,
e del costo della medesima.
vuoi fare lo scafo in comune e le varie torrette che differenziano le versioni a parte?
torretta - AB 40 con le 2 Breda Mod. 38
torretta - AB 40/41 con il cannoncino Breda 20/65 più Breda Mod. 38
torretta - AB 43 ribassata e il cannoncino Breda 20/65 più Breda Mod. 38

Io sono interessato o ad una AB 41 o ad una AB 43 solo statica + gli pneumatici in gomma (almeno 6), la motorizzazione la realizzo io se riesco simile all'originale.
è possibile che insieme realizzerò una Fiat-SPA AS42 "Sahariana"
che ha lo stesso telaio ma senza doppia guida.
it.wikipedia.org/wiki/Fiat-SPA_AS42_%22Sahariana%22
ciao ciao


Marco-64.
00Sunday, April 19, 2015 3:31 PM
Re:
Emiliano.M, 19/04/2015 10:26:

Come proviamo..... !!!!!!!! [SM=g8075] [SM=g8075]

Guarda che mi offendo !!!

Proviamo da me non esiste !!!!! hihih ihihi ihi

La gomma para a strisce ne ho forse per un centinaio di pezzi , male che va la vado a prendere in una fabbrica vicino casa.....

Io pensavo di fare lo stampo a 4 impronte..... ha ahaha aha ahha

L'unica cosa, visto che richiederà parecchie ore di lavoro sarà di andare a prendere le misure su quello vero , farlo male o bene richiede quasi lo stesso tempo!!!

Oi Marco , il sito-negozio tedesco è fantastico !!!!







lo avevo trovato cercando delle gomme per il lince,
hanno una misura che andrebbe bene ma non il disegno del pneumatico.
prima o poi dovrò cercare di fare le gomme giuste.
ciao ciao


Cooper.
00Sunday, April 19, 2015 8:54 PM
Ciao,io sarei interessato ad una ab 43 per farla poi tedesca......pero' prima vorrei sapere anche il prezzo giustamente ,poi Marco ormai a pinerolo e' rimasta solo quella del museo come ab,l'altra e' stata spostata a bellinzago circa 6km da Novara in quanto tutto il nizza cavalleria e' stato spostato alla caserma di Bellizago e se non ricordo male a presto ci sara' una manifestazione con la possibilita' di entrare in caserma evedere tutti i carri ab compresa,ti faro' sapere la data cosi' se vuoi mi vieni a trovare.Se non vado in errore i bulloni che sono presenti su tutta la carrozzeria erano chiave 17 quindi passo 10.
MauroTank
00Monday, April 20, 2015 8:39 AM
Cari amici ciao,

Il prezzo finale lo posso calcolare una volta finita la progettazione e deciso bene su quali tecniche utilizzare. Possiamo scegliere di realizzare dei pezzi con differenti tecniche e tecnologie e di conseguenza i costi.
Come tempi :
- Entro luglio fine della progettazione.
- Da luglio inizio costruzione attrezzature ( stampi gomme ( tanto le faremo piene di ferro ..... vero Emiliano ?? [SM=g27828] [SM=g27828] ecc... )
- Da settembre acquisto componenti ( meccanica ed elettronica )
- Dicembre prototipo funzionante.
- Gennaio 2016 - Messa a punto.
- Febbraio 2016 consegna AB e tutti a Verona.

Quale sarebbe per voi un prezzo accettabile per l'AB41 solo parte meccanica smontato ? e quale per l'AB completo di motori, sensori ( bussola, giroscopio, velocità alzo e rotazione torretta, elettronica di controllo, suoni e sw per controllarlo da Tablet ?
Marco-64.
00Monday, April 20, 2015 1:55 PM
Moltoooooooo indicativamente dai un occhio quà:
www.fieldofarmortanks.com/
hanno incominciato un paio di anni fà a rendere dinamici i loro modelli statici.
la tecnologia di lavorazione è differente,
lamierino di acciaio 0.8 - 1 mm circa, pretagliato al laser da piegare e rivettare,
intendi usare il composito di alluminio e pvc?
per mè andrebbe bene leggero e robusto, chiaramente in acciaio si può saldare facilmente, in alluminio si salda non facilmente ed è sempre leggero, non ho idea della differenza di prezzo tra i vari materiali,
il tutto avvitato su angolari interni?
l'utilizzo con un tablet, non mi sembra molto immediato, io in ogni caso userò un radiocomando standard (2.4 giga) dagli 8 canali in su.
domani dovrebbe arrivarmi la multifunzione, cosi ti mando un altro pò di materiale.
per la meccanica,
come ci mettiamo d'accordo su come la vogliamo fare,
taglio i profili di alluminio e cerco di mettere insieme un prototipo col materiale che ho già, chiaramente per il prototipo userò le ruote da carrellino.
ciao ciao
P.s. dovremmo trovare un occasione per parlarne di persona, tra di noi, magari organizziamo una mangiata in un posto intermedio.
ciao ciao
Marco-64.
00Monday, April 20, 2015 1:57 PM
Re:
Cooper., 19/04/2015 20:54:

Ciao,io sarei interessato ad una ab 43 per farla poi tedesca......pero' prima vorrei sapere anche il prezzo giustamente ,poi Marco ormai a pinerolo e' rimasta solo quella del museo come ab,l'altra e' stata spostata a bellinzago circa 6km da Novara in quanto tutto il nizza cavalleria e' stato spostato alla caserma di Bellizago e se non ricordo male a presto ci sara' una manifestazione con la possibilita' di entrare in caserma evedere tutti i carri ab compresa,ti faro' sapere la data cosi' se vuoi mi vieni a trovare.Se non vado in errore i bulloni che sono presenti su tutta la carrozzeria erano chiave 17 quindi passo 10.


Quando vuoi,
sento il magister che un paio di alette di porco le mangia sempre volentieri.
ciao ciao


Jertyk12
00Monday, April 20, 2015 2:16 PM
Re: Re:
Marco-64., 20/04/2015 13:57:


Quando vuoi,
sento il magister che un paio di alette di porco le mangia sempre volentieri.
ciao ciao






Ma non è mica l'unico a mangiare volentieri!!! [SM=g1865386]
Cercate di interpolare bene latitudine e longitudine per il posto intermedio. [SM=g7278]
Ciaoo
[SM=g2915747]
Ps ...ma perchè nei topic si finisce sempre sul cibo? [SM=g27828]



Marco-64.
00Monday, April 20, 2015 7:58 PM
Il posto giusto potrebbe essere Bologna,
giretto al Museo memoriale della liberta,
previo appuntamento per prendere misure sulla AB 43 che hanno in officina (smontata) per essere restaurata.
Hanno molti altri mezzi da vedere,
Finita la visita si và a mangiare in un ristorante a San Lazzaro di Savena, circa 15 minuti dal museo,
Sergio e Stefania, hanno già gradito in quel ristorante.

chi organizza?
ciao ciao
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