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Tiger I early e schwere pnz abt

Ultimo Aggiornamento: 16/05/2005 18:24
08/12/2004 12:45
 
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Bassho
Allora la versione early del Tigre I viene utilizzata per la 1° volta sul fronte di Leningrado dallo Schwere Panzer Abteilung 502 nella estate del 1942 e dal novembre 1942 e gennaio 1943 dal
501° schwere panzer abteilung in Nord Africa, principalmente in Tunisia. Venne poi fornito in dotazione alle compagnie pesanti delle 3° divisioni panzergrenadieren delle Waffen SS (LAH, Das Reich e Totenkopf) e alla divisione Grossdeustchland, che ne schierarono alcuni durante la battaglia di Kharkov nel febbraio-marzo del 1943 e poi a Kursk nel luglio 1943. La dotazione di Tigre I early venne estesa anche a due nuovi btg. Il 503°, che combattè sul fronte orientale ed il 504° che combattè sia in Tunisia che in Italia. Il 501° combattè in Tunisia sino al maggio 1943, dove si arrese agli alleati insieme alla 1° compagnia e al comando del 504°. Il 501°, riorganizzato nel settembre 1943, venne poi inviato sul fronte orientale.
I Tigre I early del 504° (17) furono aggregati alla divisione H.Goering e parteciparono agli scontri con le forze angloamericane durante l' invasione della
Sicilia, venendo praticamente distrutto. Il 504° btg combattè in Italia sino alla fine della guerra. A differenza del 501° btg non utilizzava, almeno in Africa ed in Sicilia, alcuna numerazione sulla torretta. La livrea, anche in Sicilia, era quella tropicale (sandgelb). Nei combattimenti ad Anzio, nel 1944, era (sembra) monocroma in dunkelgelb (XF60 Tamiya) o a due toni (olivgrun su dunkelgelb - XF58 Tamiya e XF60 come base).
Per il 1944 non so se venisse utilizzata una numerazione sulla torretta.

OT
è probabile che le uniformi in dotazione agli equipaggi del 504° schwere panzer abt in Sicilia fossero quelle comunemente in dotazione alla panzerwaffe, ossia nere. Oppure una combinazione giacca nera/pantaloni sabbia chiaro (tropicali) o feldgrau.
Per Von Syd: a mio avviso è possibile l'uso del kit D6028 della
Dragon (Sturmartillerie Crew), dipingendo di nero le uniformi e
sostituendo i baschi di due figurini con normali berretti o bustine.
FINE OT
Syas.[SM=g27811]
08/12/2004 12:52
 
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Bassho
OT
Faccio le mie scuse a Zimmerit. Ho aperto questa discussione in replica a Von Syd senza accorgermi che ce ne era già una in uniformologia....[SM=g27825] Mea culpa. Doppia mea culpa. Mi sa che ho creato ambasce a buon Von Syd senza motivo.Avevo capito che il
kit da lui comprato era il D6029, carristi waffen SS in Normandia. Mi fustigherò da solo....[SM=g27825]
Nel caso, Costantino, cancella pure tutto...Sono dolente.[SM=g27813]
08/12/2004 13:02
 
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Von Syd
Grazie Bassho
Grazie almeno tu mi hai risposto. Comunque scusa ma ora ho una enorme confusione in testa dimmi + semplicemente
1)dove devo ambientarlo sto tiger I;
2)quale kit dragon/italeri (perchè sono le uniche marche che posso comprare le altre devo ordinare e se ne parla dopo Natale)
3)il set D6028 per non regalarlo a Munnezz dove lo ambiento?
Grazie e scusa Costa
08/12/2004 13:06
 
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Von Syd
Per BASSHO
Ok per il Tiger non go capito
per i carristi vai in Uniformi WW2.
08/12/2004 13:17
 
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Bassho
Scusami tu, perchè anche io ci ho messo del mio, nel senso che ho capito male una cosa.
Se hai il kit D6028 (sturmartillerie crew) della dragon fai un Tigre I early in Italia, durante l'invasione della Sicilia, seguendo le indicazioni che ti ho dato nella parte del post indicata come OT per la colorazione delle uniformi.
Io avevo capito che avevi acquistato il kit D6029, con i figurini in divisa mimetica. Quello non è utilizzabile nè in Africa nè in Italia.
Il Tigre I early in Sicilia sarà del 504° battaglione carri pesanti e non del 501°. Le indicazioni sulle istruzioni del tuo kit in merito allo schieramento in Italia sono errate (se si riferiscono al 501° btg). Verifica, dopo aver esaminato questo link, se nel foglio delle decals è presente il simbolo del 504° btg:
www.okh.it/504/Ger/storia.htm
(Tra l' altro c'è un bel sunto della mia pappardella precedente[SM=g27811])
Va detto che il simbolo del btg non era usato in modo sistematico. Quindi poteva anche non essere presente sul veicolo. Idem per la mancanza di numerazione sulla torretta.
Spero sia tutto chiaro. Syas.[SM=g27811]
08/12/2004 14:53
 
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Bassho
Io non ho presente il D6028 ma me lo frego io e lo metto come tank crew se pur con qualche modifica sul tiger I magari su in Normandia o Belgio.
08/12/2004 14:57
 
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Treno rotolamento
Ragazzi io invce butto il sangue su 'sto tiger ed il suo treno di rotolamento...c
i consigli sono ben'accetti anche se l'ho quasi finito.
08/12/2004 15:05
 
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Bassho
No, Munnezz, non farlo...sennò ricominciamo da capo....[SM=g27828]
Ero finalmente riuscito a spiegare a Von Syd come doveva fare...
Tu mi odi, ammettilo[SM=g27828]

OT: prima che Costantino ci banni tutti per indisciplina[SM=g27828] [SM=g27825] riformula il quesito in modellismo militare (quello sul treno di rotolamento).
OT2: spero che Costantino apprezzi il mio sforzo a sostegno dell'ordine sul forum.[SM=g27827]
OT3: finalmente ho capito dove hai preso il tuo soprannome, Munnez. Non avevo notato la foto di T.Milian.[SM=g27811]
Fine OT
08/12/2004 18:41
 
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Von Syd
Munnezz
Non mettertici pure tu per favor già ho incasinata la testa con questi carristi. Il Tiger I tu dove lo hai ambientato?
Grazie Bassho e non farci caso mio cugino non odia nessuno e solo.......
08/12/2004 18:49
 
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Per Bassho
Bassho non ti odio scherzavo con Von Syd xkè sta morendo...eh..eh...eh...
Io però non vi capisco.....ma perchè dovrebbe avere problemi con l'ambientazione del tiger? Magari (per evitare di essere indisciplinati) spiegamelo in un altro topic tanto li leggo tutti. Sto preparando nuove domande per il quiz.Ciao
Von Syd vedi per il 501 abt.:
www.fprado.com/armorsite/tigers.htm
www.feldgrau.com/spa501.html
08/12/2004 19:24
 
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Per Von & Bassho
1) Se il tiger lo mettete in Tunisia nel 43 allora si tratta della 1^ Kompanie abt.501
2)Se lo mettete in Italia (Sicilia) 2^ Kompanie abt.504.
per i colori:
www.soldat.it/schegge-0904.asp (Spiega per chi non vuole capire nel caso 2)
www.marvia.it/pdf/MILITES1_03.pdf per curiosità

08/12/2004 19:38
 
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09/12/2004 15:31
 
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Von Syd
Von Syd puoi fare il tiger anche in Normandia guarda questa foto
www.worldwar2aces.com/tiger-tank/tiger-tank-images/tiger-tan...
09/12/2004 22:29
 
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Von Syd
Chiedo ai grandi
Grazie cugino Munnezz ma fammi chiedere anche ai big (non che tu sia poco informato) questa domanda:
Posso utilizzare il set di carristi dragon D6028 ambientanto il tiger I early in Sicilia con con la 2^ Kompanie abt.504 che dopo l'input di Munnezz mi sembra abbia partecipato con la Pz. Div. H.Goring all'attacco su Gela contro gli alleati?.
come dice anche:http://www.military-art.com/dhm1048.htm

Se non vanno bene dite perfavore il motivo e come meglio utilizzare il carro con il set. Grazie ne ho bisogno per non buttare via altri soldi.
09/12/2004 23:14
 
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Premetto dicendo che un buon kit non si butta mai....c'è sempre tempo per riutilizzarlo.

Direi che l'ambientazione in Italia è plausibile...per quanto riguarda l'ambientazione a Gela, uno dei figurini salta a piè pari visto che indossa il giaccone di cuoio nero che trovo un po' fuori luogo nel mese di Luglio in Sicilia.
Per gli altri figurini ovviamente non può essere utilizzato lo schema mimetico dell'illustrazione.

Personalmente mi trovo d'accordo con Munnezz circa l'ambientazione in Normandia.

Non avrei, cmq, abbandonato l'idea dell'africa...gli avrei piuttosto associato un buon kit di fanteria Afrikakorps (cod.D6138)... aspettando l'occasione per "piazzare" il kit non utilizzato... è, come sempre, una mia opinione.

Ciao
Paolo
10/12/2004 00:55
 
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Grazie lord
Grazie almeno tu sei chiaro. Scusami se ambiento tutto in Sicilia la livrea delle uniformi quale è? Dimmelo in Uniformologia. E in Normandia? Grazie per il cod.
10/12/2004 00:56
 
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Grazie lord
Grazie almeno tu sei chiaro. Scusami se ambiento tutto in Sicilia la livrea delle uniformi quale è? Dimmelo in Uniformologia. E in Normandia? Grazie per il cod.
10/12/2004 00:56
 
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Grazie lord
Grazie almeno tu sei chiaro. Scusami se ambiento tutto in Sicilia la livrea delle uniformi quale è? Dimmelo in Uniformologia. E in Normandia? Grazie per il cod.
10/12/2004 14:29
 
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Bassho
Tigre I in Normandia
I Tigre I in Normandia c'erano di certo. Il problema riguarda gli early. Secondo me è difficile (anche se non impossibile) a fronte della elevata usura da combattimento subita dai Tigre. Inoltre le fabbriche tedesche non differenziavano tra le varie versioni (early, middle e late), ma introducevano migliorie in corso d'opera. Inoltre i veicoli in dotazione a determinati btg pesanti venivano, a volte, passati ad altri formati più di recente o rimasti senza carri. Posso dirti solo che i btg Tigre delle Waffen SS ebbero in dotazione 500 dei 1.300 Tigre prodotti, con un piccolo quantitativo di Tigre I early. Il grosso doveva essere delle versioni middle e late.
Se i dati che ho esaminato sono corretti della versione Early sono stati costruiti 250-300 veicoli dalla metà del 1942 alla primavera del 1943 ed impiegati in Africa, in Sicilia e sul fronte orientale.
Ti ripeto, non escludo del tutto che un Tigre I early fosse presente in Normandia (magari in versione comando). Ma sono convinto che se c'era, doveva essere stato ricostruito, in particolare con la modifica della cupola comando (presa da quella del Panther), perchè quella in dotazione alla versione early (con il portello ad apertura verticale e non a scorrimento orizzontale) risultava scomodo e pericoloso per il capocarro (che doveva sporgersi troppo all' esterno e non riusciva a vedere alla sua sinistra).
Certamente se era presente in Normandia era dotato anche di zimmerit.
Todo claro? Spero di non aver aumentato la tua confusione in merito.
Syas.[SM=g27811]
10/12/2004 14:48
 
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Von Syd
Todo claro
Allora vediamo se ho capito. Se lo faccio in Normandia però devo prima documentarmi sulla presenza dei Tiger I early ( anzi se hai qualche sito da indicarmi..)
Per avitare casini in Sicilia ma lì la numerazione devo ricordarmi di non metterla.
In Russia ma a questo punto il colore delle divise cambia e mi serve la numerazione precisa.
Beh non è facile da decidere. Però bello!
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