LeFh13 auf lorraine

settete! pensavate che avessi finito le idee di modelli da fare?
dunque, nel vasto panorama di aggeggi crucchi (e di relativi modelli in scala) che hanno montato il cannone in questione, un paio mi intrigano parecchio.

uno è questo, su scafo lorraine. il modello disponibile è RPM, roba del secolo scorso, letteralmente, ma o così o niente, e quindi...

le livree più interessanti trovate da foto storiche sono quella che sto per farvi vedere ed una a linee spezzate, che però conto di impiegare su un mezzo simile, il LeF18 auf H39 (modello bronco, tutta un'altra musica)...

il mezzo probabilmente apparteneva alla 21a pz-div. 155 pz.art.rgt. e le didascalie lo danno come catturato nella battaglia della sacca di falaise.

il problema è che non capisco di che colori si parli qui! apparentemente è una tre toni a pennello, quindi sabbia-verde-rosso.
PERO'. se i contorni delle macchie sono sabbia, e le macchie rosse, possibile che il colore di fondo, ovvero dominante fosse il verde?? mi fa strano...
1998

qui si capisce meglio il contrasto, anche se la parte superiore è da non considerare, probabilmente a seguito di un incendio da una certa quota in su non è rimasto alcun colore...
2000
2001

stesso carro, vista posteriore. qui i colori sono integri e in buono stato...


...secondo voi??

a fine guerra il colore di fondo non era più il giallo, ma il verde

Che le linee di contorno fossero state gialle...il colore sembra molto acceso ,brillante quindi molto chiaro...
Possibile abbiano imitato il sistema mimetico francese,visto la zona e la vegetazione....
A mio parere,fondo giallo sabbia ,chiazze marroni rossicce,contorno giallo...chiazze e contorni fatte a pennello



Ciao
Giuliano

Questi mezzi, di preda bellica Francese, catturati alla fine del 1940, ricevettero quasi subito le attenzione del Maggiore Beker, che ne fece costruire per tutte le salse, su tutti gli scafi di veicoli a motore Francesi, quindi molti di questi mezzi fecero in tempo ad avere la colorazione “panzergrau”, come nelle specifiche dell’epoca per i mezzi Tedeschi, per poi passare anche loro al “dunkelgelb”.
Nello specifico, i semoventi nati su scafo Lorraine, ebbero quindi sia la colorazione di base, grigia, che gialla, e non essendo più prodotti alla fine del 1944, tanto meno nel 1945, non dovrebbero quindi avere il verde, di base. Non essendo un mezzo esageratamente valido, la vita operativa di questi semoventi non ebbe molto successo, se escludiamo una piccolo percentuale, utilizzata dall’Afrika Korps, e qualche altro raro esemplare ritiratosi in Germania al seguito dei Tedeschi, la quasi totalità della vita operativa del mezzo si è svolta in Francia, in particolare, fea lo sbarco in Normandia e la sacca di Falaise, periodo in cui quasi tutti questi mezzi, (pochi per la verità) andarono persi. Quindi la colorazione, in questo periodo rispecchia i tre toni classici, giallo, verde e marrone, le percentuali cambiavano radicalmente da mezzo a mezzo a secondo del’estro del equipaggio, non esistevano delle direttive dei comandi Tedeschi in tal senso, quindi si vedono, in un teatro operativo ristretto, molte foto con schemi mimetici molto diversi tra loro.

Nelle foto che seguono vedrai due dei tanti modelli realizzati dal Major Becker, ma cannone, scafo e teatro opertativo sono gli stessi.
Ricordo di aver visto molte altre foto e profili a colori, quando feci il mio, ma onestamente non ricordo su quali testi.

[IMG]http://i50.tinypic.com/15yjdkx.jpg[/IMG]

[IMG]http://i48.tinypic.com/hrlh5h.jpg[/IMG]

[IMG]http://i49.tinypic.com/2mmgsqa.jpg[/IMG]

[IMG]http://i45.tinypic.com/zklmb7.jpg[/IMG]

[IMG]http://i45.tinypic.com/33z9yro.jpg[/IMG]

[IMG]http://i50.tinypic.com/zlt021.jpg[/IMG]

[IMG]http://i50.tinypic.com/opwwee.jpg[/IMG]

[IMG]http://i45.tinypic.com/2lmxbgm.jpg[/IMG]


Questa è una mia interpretazione di qualche anno fa......


[IMG]http://i47.tinypic.com/27x12lv.jpg[/IMG]


Questo è il Link, se può interessarti.

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9109924

Come hai visto, io l'ho interpretato giallo e marrone, guardando una delle foto, altri modellisti, invece, lo hanno fatto giallo e verde, misteri del "bianco e nero".

Ciao,
Graziano.

Escluderei anch'io il verde di fondo e mi terrei sul giallo, bande (o macchie) verdi e/o rosse e le profilature... bianche?

Questa è una mia interpretazione di qualche anno fa......


[IMG]http://i47.tinypic.com/27x12lv.jpg[/IMG]


Questo è il Link, se può interessarti.

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9109924

Come hai visto, io l'ho interpretato giallo e marrone, guardando una delle foto, altri modellisti, invece, lo hanno fatto giallo e verde, misteri del "bianco e nero".

Ciao,
Graziano.

e mò come faccio a provare a farne uno?? tra te e rdodi mi state ammazzando..!!

ricapitolando... nun c'ho capito una sega. come lo coloro?!? quello fatto dal mitico zanna l'ho visto rifatto con la spezzata verde, rossa, e...rosso E verde!
sarebbe stato il mio preferito, ma....

cs.finescale.com/fsm/modeling_subjects/f/3/t/135757.aspx

cs.finescale.com/fsm/modeling_subjects/f/3/t/78875.aspx

historine.blogspot.it/2011/01/le-sd-kfz-1351-15cm-sfh-13-auf...

test.palba.cz/viewtopic.php?f=117&t=2875

Io ho solo questo spero ti sia utile

IMMAGINI INSERITE SOLO PER E ANCHE A SCOPO DI DISCUSSIONE

mc65, 15/02/2013 22:48:

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e mò come faccio a provare a farne uno?? tra te e rdodi mi state ammazzando..!!

ricapitolando... nun c'ho capito una sega. come lo coloro?!? quello fatto dal mitico zanna l'ho visto rifatto con la spezzata verde, rossa, e...rosso E verde!
sarebbe stato il mio preferito, ma....

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Ciao Paolo.... secondo me quei contorni attorno alle macchie sono molto chiari,un giallo chiaro,sembrano quasi bianche.
Ma se il fondo fosse giallo sabbia sarebbe poco utile come colore di bordatura...
Non saprei,ma secondo te l'equipaggio non può aver colorato il tutto a capocchia su fondo giallo sabbia usando dei colori che aveva,penso che in casi estremi non si attenessero a rigidi regolamenti,secondo me siamo abituati a vedere i tedeschi molto inquadrati ma è un mito da sfatare...
Alla fine io farei tutto il mezzo sabbia macchie rossicce bordature gialle,ma è una mia interpretazione,poi fai te chi ti può smentire
Se vuoi andare sul sicuro copia il capolavoro di Graziano

Oppure fai delle prove su un foglio usando i vari colori ipotizzati,imiti le amebe bordate ,metti la macchina fotografica in bianco e nero,je fai le foto e confronti con l'originale.quella più simile e quella giusta


Ciao
Giulianp

basta ci rinuncio...non riesco piu a starti dietro...!!

ps era da anni che non rivedevo il pezzo di Zanna...mi ricordo di quando ,giovane pischello sbavavo davanti ai suoi modelli...questo era uno di questi...rimane ancora bellissimo alla faccia di modulazioni e altre pippe varie..

M

chigo66, 16/02/2013 14:01:

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Oppure fai delle prove su un foglio usando i vari colori ipotizzati,imiti le amebe bordate ,metti la macchina fotografica in bianco e nero,je fai le foto e confronti con l'originale.quella più simile e quella giusta


Ciao
Giulianp

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gasp! cos'è, il metodo agatha christie?!?
tu NON mi vuoi bene.....

Bohh, io azzardo... visto che le linee chiare, sono molto irregolari, non è che magari "non" sono state fatte dopo ?
Mi spiego meglio, se il carro in origine fosse tutto giallo sabbia, e i nostri artigliari, in attesa dello sbarco alleato,(hanno aspettato tre anni), avendo a disposizione molto colore, non è che hanno coperto con verde e marrone, la quasi totalità del carro, lasciando gialle solo quelle bande ? Non potrebbe essere un ipotesi anche questa ?, e visto che le controprove, sono praticamente nulle, se ti piace, perchè non farlo così ?

Riguardo alle domande che mi hai fatto per il mio, il Kit è un CRIEL MODEL, gli interni sono in parte i suoi e in parte autocostruiti, il cannone è il suo del Kit, e per finire i cingoli sono Friulmodel.

Ciao,
Graziano.

Se fosse stata usata una pellicola ortocromatica, come spesso accadeva nella WWII, i colori caldi come il giallo risulterebbero più scuri di quelli freddi ( blu e verde ad es.)

In questo caso, il fondo sarebbe da considerare dunkelgelb, le macchie braun e il contorno dunkelgrun.

Questo è un esempio ( benchè aeronautico ) di come appariva il giallo nelle pellicole ortocromatiche: questo 109 dello Jg52 aveva la parte terminale del muso e il timone giallo, che qui sembra più scuro della camo che era molto probabilmente in dunkelgrau 75 e dunkelgrun 83 ( se non dunkelgrau 74), tutti colori nella realtà sicuramente più scuri del giallo.

come a dire che per fare le prove dovrei usare un photoshop della WWII, ortocromatico?

però, se tanto mi dà tanto, potremmo arrivare ad avere il ragionevole sospetto che il colore di fondo delle foto iniziali sia sabbia, e le chiazze rosse. certo che quei contorni sottili così chiari... verdi?!?!?

tò, ho trovato un cugino da 75... stessa camo:

e ci sono pure i pali della luce, per la gioia di gianni...

Eh sì, il bello delle foto b/n WWII è che possono essere tutto e il contrario di tutto: sì perchè i crucchi ( ma pure gli altri) alternavano l'uso di pellicole pancromatiche e ortocromatiche cosi come cappero gli girava ( quello che era disponibile al momento si usava, non c'era Avedon all'epoca ).

Spesso mi è capitato di trovare lo stesso aereo fotografato con i due tipi di pellicola e il risultato è incredibile

Gli studiosi della Luftwaffe, che si confrontano tra loro sui colori RLM usualmente in maniera pacata come belve in un'arena hanno dato sonore capocciate al muro dopo aver attribuito, tramite erronee interpretazioni da foto b/n, aerei ad unità sbagliate perchè magari confondevano il giallo delle fasce di identificazione con il rosso, poi magari spuntava la foto a colori e via con lo sputtanamento...

Il mio parere sulla foto, molto intuitivamente, è che il mezzo sia a base verde con le chiazze marroni e il bordino ocra/giallo.

Dando un'occhiata in giro mi par di capire che questi mezzi venissero assemblati in Francia, magari utilizzavano le vernici franzose, che a ben vedere corrisponderebbero come tonalità, soprattutto per quel che il giallo che era più chiaro di quello tedesco.

blitzkrieg_bop, 19/02/2013 01:48:

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Eh sì, il bello delle foto b/n WWII è che possono essere tutto e il contrario di tutto: sì perchè i crucchi ( ma pure gli altri) alternavano l'uso di pellicole pancromatiche e ortocromatiche cosi come cappero gli girava ( quello che era disponibile al momento si usava, non c'era Avedon all'epoca ).

Spesso mi è capitato di trovare lo stesso aereo fotografato con i due tipi di pellicola e il risultato è incredibile

Gli studiosi della Luftwaffe, che si confrontano tra loro sui colori RLM usualmente in maniera pacata come belve in un'arena hanno dato sonore capocciate al muro dopo aver attribuito, tramite erronee interpretazioni da foto b/n, aerei ad unità sbagliate perchè magari confondevano il giallo delle fasce di identificazione con il rosso, poi magari spuntava la foto a colori e via con lo sputtanamento...

Il mio parere sulla foto, molto intuitivamente, è che il mezzo sia a base verde con le chiazze marroni e il bordino ocra/giallo.

Dando un'occhiata in giro mi par di capire che questi mezzi venissero assemblati in Francia, magari utilizzavano le vernici franzose, che a ben vedere corrisponderebbero come tonalità, soprattutto per quel che il giallo che era più chiaro di quello tedesco.

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Per quel poco che conta, anche io propendereier questa idea. Guardando le foto pare proprio che le linee sottili siano in giallo, la base verde e le macchie marroni. Pensando poi che l'atelier del Kommando Beker no era lontanissimo dalla Normandia, ove il verde domina incontrastato...alberi. Sepi, campi, magari hanno adattato la camo all'ambiente circostante...

a dirla tutta, sono d'accordo sull'idea della base verde.

potrebbe essere un'interpretazione felice impiegare colori francesi, in effetti quel giallo sembra decisamente più chiaro di un dunkelgelb.... idee sulle referenze da impiegare?

individuati queste, potrei fare delle prove, e vedere se ci convince questa Via...


...mi piace, zimmerit. grazie, ragazzi.

mc65, 19/02/2013 11:33:

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a dirla tutta, sono d'accordo sull'idea della base verde.

potrebbe essere un'interpretazione felice impiegare colori francesi, in effetti quel giallo sembra decisamente più chiaro di un dunkelgelb.... idee sulle referenze da impiegare?

individuati queste, potrei fare delle prove, e vedere se ci convince questa Via...


...mi piace, zimmerit. grazie, ragazzi.

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Non che ci sia tantissimo in giro sui colori francesi, però potresti dare un'occhiata QUI e QUI, e magari pure QUA.