Diorama Cassino

Buongiorno a tutti. Finito il lavoro sulle nevi di Russia,
sto raccogliendo un pò informazioni per il mio prossimo
diorama. Avevo in mente 3 possibilità: una non avrei
problemi a realizzarla, ma per le altre 2 ho bisogno di
chiedervi un aiuto.

Nel numero "Le quattro battaglie di Cassino - Lo sfondamento
della Linea Gustav" dell'enciclopedia della Osprey ("Le grandi
battaglie della Seconda Guerra Mondiale") c'è questa
ricostruzione pittorica che mi piacerebbe riprodurre:



Si tratta di un episodio della Terza Battaglia per Cassino, in
cui un gruppo di paracadutisti tedeschi si asserragliarono (con
MG, mortai e un carro) nell'atrio dell'hotel Continental.

Da voi vorrei sapere:
- La ricostruzione dell'immagine è storicamente esatta? Effettivamente era un Panzer IV con piastre aggiuntive il carro armato in questione? Perchè in rete ho trovato questo topic che mi
pare degno di essere ascoltato: www.dalvolturnoacassino.it/asp/doc.asp?id=230

- Mi chiedo come sia possibile piazzare un carro nell'atrio di un hotel devastato dai bombardamenti. Le foto storiche che sono
riuscito a trovare (anche in questa pagina: www.cassinobattlefields.co.uk/page5.php )
me lo fanno ritenere impossibile, a meno di
ipotizzare che il carro fosse poi diventato prigioniero delle
macerie!





La seconda idea che volevo riprodurre è invece totalmente diversa
e fa riferimento alla guerra in Vietnam. Qui vorrei sottoporvi
un quesito prettamente modellistico. L'intenzione era di posizionare
sopra un gruppo di fanti uno Huey in volo e a tal proposito ho
girovagato in rete alla ricerca di spunti per riprodurre con un
buon effetto le eliche in movimento (non sapendo o meno se ci siano!)
e ho trovato questa pagina! www.network54.com/Forum/78970/message/1195062683/Good+Morning+V...
La domanda è: come diavolo ha fatto a
creare quel movimento!? E' un effetto computerizzato aggiunto
all'immagine per far bella figura poi sulla rivista in questione!?

Grazie mille dell'aiuto...

Ciao Fede, la discussione nn è nel ramo più appropriato... ti serve solo x trovare informazioni o è l'inizio di un diorama? appena rispondi te la sposto.
Altri accorgimenti quando apri una nuova discussione: metti un titolo esplicativo (diorama cassino...) e nn generico; inserisci un tema x discussione (cassino e vietnam sono un po' lontani geograficamente, temporalmente...)!

Effettivamente sto cercando informazioni per iniziare un nuovo
diorama, ma non volevo aprire due topic col rischio di
abbandonarne subito uno: nel caso di Cassino
necessito di informazioni storiche, nel caso del Vietnam
semplicemente informazioni modellistiche...

Nel diorama del vietnam che hai postato, l'elicottero sta precipitando!
Infatti col rotore di coda fermo entra in vite e dopo un po' diventa ingovernabile.
Poi se stesse decollando non c'è modo per chi sta lì intorno di tenersi un cappello in testa o evitare di essere avvolti in una nuvola di polvere. Il pio bove poi lo vedrei proprio male!
Insomma è un diorama un po' ingenuo, se decidi per questo soggetto cerca di evitare questi errori banali!
L'effetto del rotore in movimento può essere dovuto o ad un disco di plastica trasparente opportunamente pitturato o dal rotore del modello motorizzato in qualche modo, il furbacchiotto non lo spiega!
Saluti,

Ciao fede se puo esserti d'aiuto c'e questo filmato originale di montecassino, verso la fine del video si intravede un carro forse uno stug che esce da un edificio per colpire è poi rinascondersi.
www.youtube.com/watch?v=L6My0OFsBWA.Ciao

Bello il video, grazie jonsbarbanera! Se due indizi cominciano a fare una prova, dovrei concludere che il carro non era un PzKpfw IV, ma uno Stug, proprio quello che si vede verso la fine del filmato. E' bello sapere di aver speso una barcata di soldi (per quanto diluiti in un anno) e possedere un'enciclopedia storicamente mancante

Per quanto riguarda l'elicottero, al di là delle incongruenze del diorama (effettivamente, per un modello in 1:35, poteva rendere tutto un pò più credibile, con un pò di polvere, vegetazione piegata dall'aria, figurini senza cappello o che si tengono il cappello con le mani, ecc. ...), è proprio l'effetto del rotore in movimento che mi affascina. Avevo pensato anch'io ad una sorta di disco di plastica, ma questa trovata può davvero dare risultati così realistici? Qualcuno di voi ha mai provato a fare una cosa del genere?

Figurati fede ho trovato anche questo sito con delle belle foto dello stugIII a monte cassino.http://www.dalvolturnoacassino.it/asp/doc.asp?id=265b

Non esiste niente che renda davvero il movimento delle eliche se lo si guarda dal vivo. In foto si può coprire tante cose, tra le quali il bordo del disco di plastica usato per fare l'elica in movimento.

E' uno dei più classici problemi che gli aeroplanari affrontano per fare i mezzi in volo. E la soluzione che viene in genere usata è quella di fregarsene e accontentarsi di qualcosa di approssimativo (addirittura ci sono gli aftermarket per riprodurre lo spinner blur).

Per Cssino: Ricordo anche io di aver letto di uno stugIII insieme ai paracadutisti...

trovato:

"""L’hotel Continental (il cui vero nome era "Excelsior") rappresentava un punto chiave per la difesa della città di Cassino in quanto sorgeva nei pressi della strada statale 6 "Casilina", proprio dove essa piega a sinistra ad angolo retto dirigendosi verso Roma. Poco distante dall’hotel vi era il comando del II battaglione 3° reggimento paracadutisti, posto dentro una grotta ancora oggi visibile. Dal "Continental" si poteva controllare il settore della S.S. 6 "Casilina", fino alla stazione ferroviaria.
Proprio all’interno dell’albergo i tedeschi avevano posto un cannone semovente SturmGeschütz III il quale usciva per condurre delle improvvise sortite e poi tornare a nascondersi.

Esiste un filmato di propaganda tedesco, dal quale sono stati tratti molti frames a guisa di istantanee. Nelle immagini appaiono vari soldati tedeschi, quelli che io ho definito "gli uomini del Continental", quasi tutti identificati."""

Qui il link: www.dalvolturnoacassino.it/asp/doc.asp?id=230

e qui trovi tutto... :

www.dalvolturnoacassino.it/asp/doc.asp?id=265b#StuGCon...


N.b.: Controlla la foto 2765...

apri due post separati, eviti confusione, e niente ti impedirà, un domani di resuscitare quello rimasto indietro. quanti ne ho aperti e lasciati aperti io? ...lasciamo perdere.... li uso anche come promemoria, invece di avere appunti e foglietti in giro, se voglio riprendere il discorso, mi vado a recuperare quanto scritto fino a quel punto su zimmerit, e riprendo da dove ho lasciato.

comunque, in ordine:

per cassino, stug a colpo sicuro.
chi ha girato quelle scene e foto ci ha lasciato del materiale ottimo e molto ben fatto. ci doveva essere una troupe di professionisti governate da una testa pensante con del talento, secondo me.

viceversa, chi dipinge una scena evocativa, è in qualche modo costretto ad ammucchiare le cose per fare effetto. l'immagine pittorica di una singola mg, o anche di due mortai così ravvicinati come nel filmato colpiscono gli addetti, ai neofiti non basta... ed ecco il mucchio selvaggio, che alla fine crea sconcerto e confusione in chi invece cerca informazioni certe.

vietnam.
secondo me non è un effetto computerizzato, è proprio il rotore che gira. peccato si sia dimenticato di quello di coda... potrebbe essere motorizzato, o molto più semplicemente, ha scattato con un tempo lungo e dato un colpetto al rotore ben lubrificato...
a suo tempo, prima del digitale e di photoshop, ho fatto delle belle diapo solo soffiando sulle eliche.
esiste la possibilità anche di rendere il movimento con un disco di acetato su cui dare appena l'idea delle pale in movimento, ma è un effetto adatto alle piccole e piccolissime scale, in 1/35 non ce lo vedo. molto più semplice motorizzare i rotori separatamente a costo pressoché zero. chi di noi non ha il rottame di un cellulare in casa?

in ogni caso buon proseguimento, mi sembrano entrambi idee interessanti, e sei partito col piede giusto... prima capire, poi fare!

un paio di foto che mi giravano nel computer...su chiavetta usb ne dovrei avere delle altre:

[IMG]http://i46.tinypic.com/1sjhps.jpg[/IMG]

[IMG]http://i45.tinypic.com/2czdj0y.jpg[/IMG]

[IMG]http://i47.tinypic.com/35buyck.jpg[/IMG]

Valerio

uno spunto per un diorama su cassino e in special modo su quello che vorresti fare tu, lo potresti trovare su questo libricino.

For discussion only
Sullo sfondo cè l'hotel ricostruito in gesso (l'ho visto nascere dalla polvere quel diorama e ti posso dire che è uno spettacolo) Idem lo stug con relativi figurini a seguito.. Insomma un'ottima realizzazione da cui trarre informazioni...

PS

Aprendo il sito dal volturno a cassino cè l'articolo proprio su questo lavoro quindi hai tutto quello che ti serve.

Che roba, eh! ... i Forum...
Occhio solo a una cosuccia! Se hai notato, quei poveri Diavoli (verdi!) indossavano palesemente, nelle foto, divise assai rabberciate invernali -certo, non da fronte russo, ma... -
Al momento degli attacchi, si era a Marzo. Per quanto nella valle del Volturno il clima sia mite...

ci era uno stug unico superstite dei bombardamenti il 202 d se non sbaglio quello dell'hotel continental, il panzer iv è una bufalata osprey

Grazie a tutti per i materiali fotografici e i consigli! Dubbi fugati...ora non mi resta che raccogliere qualche spunto e soprattutto un pò di soldi per cominciare l'opera!

bene sono propio interessato.....ci stavo lavoricchiando pure io su qualcosina del genere,seguo volentieri per spunti e documentazioni varie