il fumo fa bene...

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

ZIMMERIT FORUM » ZIMMERIT FORUM » Dinamico » Officina

Pagine: 1, [2], 3

tigrotto1a6

00martedì 6 novembre 2012 19:36

Io sto col tablet, ne ho meno di te come possibilità.
Ho capito cosa dici tu, era un'altra delle possibili soluzioni, ma la poi si gioca di meccanica (molle pesi e pressioni) mentre io sono più per l'elettrico.
Se il motorino fa 60 giri al minuto (ad esempio) ed ha una singola "pala" grande metà del diametro avremo 60 "tappate" di mezzo secondo l'uno, in mezzo secondo la pressione cambia poco, ma comunque lo sbuffo lo fa, e lo fa allo stesso modo del flabellino mobile. girando più velocemente arriverebbe ad affettare soltanto il flusso, in qual caso sarebbe da valutare di tappare per 3/4 di giro il tubo (pala larga 3/4 della circonferenza) o anche più.
Se il peso non è del tutto centrato (quindi vibra quando gira) si può usare anche per il "precarico" per la fumata iniziale.
Il tubo di scarico posto al di sotto del motore dello sbuffo, la pala in verticale per la gravità si ferma (motore non ridotto) con la pala in basso in modo da tappare sempre il buco quando è fermo, la resistenza parte, si forma il fumo, poi parte la sequenza di start, il motorino parte pian pianino e allo scarico iniziano sbuffate intermittenti molto dense, man mano che prende giri la pala gli sbuffi si avvicinano ed il fumo esce più continuo.
Direi che a minimo "caldo" un 100 150 giri sarebbero buoni. Ma sarebbe tutto da testare sul campo. [SM=g27811]

mc65

00mercoledì 7 novembre 2012 02:47

mmmmmmmmmh...

suona ragionevole.... bisogna provareprovareprovare!

unica cosa che non mi convince, la pala asimmetrica che "cade" tappando il foro di uscita. se è un motore elettrico quando si ferma lo fa dove capita, e a meno che la pala non pesi un'esagerazione, o sia dotata di una frizione centrifuga o da un giunto viscoso, rimane lì!

comunque direi che abbiamo portato il nostro contributo teorico ma non troppo. non resta che passare alla pratica!

....ora, chi è che aveva aperto la discussione? [SM=g27822]

tigrotto1a6

00mercoledì 7 novembre 2012 13:47

Mi sa che se aspettiamo che sia lui a dare fumo al pantera...
I motori non ridotti non vanno bene appunto perchè rimarrebbero fermi, i motori normali sono abbastanza liberi per tornare in posizione, ovvio che un minimo di peso ci vuole, peso che, potrebbe anche creare problemi con le vibrazioni.
Vedremo... chi proverà vedrà!!!!

plgGe

00mercoledì 7 novembre 2012 17:45

Cinici

, perfidi

, odiosi

... sò io cosa usare per fare fumo...
... Di quella piiira l'orrendo fooooco ...
Va be', non trovo l'accendino altrimenti [SM=g8075]

Una biglia, ecco cosa ci vuole [SM=g2915736]

: una biglia!

Sarà da verificarne il peso adatto ma penso che la pressione del fumo dovrebbe farla sollevare così il fumo passa, diminuita la pressione la biglia ricade e così via; più aumentano i "giri" del motore più aumentano gli sbuffi.

Oppure ho detto una belinata?

Tiger I

00mercoledì 7 novembre 2012 18:26

Per me l'hai detta la .... Ma neanche se fosse una pallina da ping pong in miniatura il fumo riuscirebbe a farla sollevare a meno che non ci fosse un pompante.

plgGe

00mercoledì 7 novembre 2012 19:12

Sì, una pompa ci deve essere "per forza" altrimenti il fumo uscirebbe -come si vede in molti filmati- in modo tanto incerto da essere patetico.
La pompa serve per dare un po' di forza alla sbuffata tale da simulare la spinta che i pistoni danno al fumo nei motori veri.

Iacopo76

00mercoledì 7 novembre 2012 21:08

Cavoli:io ho costruito quesi metà carro e al fumo non ci ho pensato nemmeno per sbaglio...pensavo che queste fossero rifiniture, fatte (appunto) dopo la FINE DEL CARRO. Mah! [SM=g1758109]

cavoli, mi sono aggiunto alla schiera dei cinici e perfidi! [SM=g27828]

plgGe

00mercoledì 7 novembre 2012 21:49

E no caro Iacopo76.
Un vero [SM=g27811]

modellista che affronti seriamente un assemblaggio deve prevedere [SM=g27818]

, programmare [SM=g27830]

e progettare [SM=g27820]

tutto ciò che servirà per completare il modello; altrimenti che modellista serio è [SM=g27833]

Tiger I

00mercoledì 7 novembre 2012 23:40

Re:

plgGe, 07/11/2012 21:49:
E no caro Iacopo76.
Un vero modellista che affronti seriamente un assemblaggio deve prevedere , programmare e progettare tutto ciò che servirà per completare il modello; altrimenti che modellista serio è .

Ammazza che modellista serio che sei, ti ho lasciato sullo studio dei fori da spostare e ancora stai studiando su quelli, E' si, prevedere programmare e progettare richiede uno sforzo intellettuale enorme mentre io, povero modellista analfabeta cerco sempre di sbrigarmi per terminare un modello. Che 'gnurant poco serio che so [SM=g27813]

Marco-64.

00lunedì 12 novembre 2012 13:58

Ho appena comprato 2 di questi:
www.ebay.it/itm/ULTRASUONI-UMIDIFICATORE-A-EFFETTO-NEBBIA-PER-FONTANA-/251086076177?pt=Articoli_per_Rettili&hash=item3a...

nelle specifiche è segnato 24 volt AC, se riesco a farli funzionare a 24 volt DC, credo che saranno l'effetto fumo del mio panzerino, cerchero di fare un circuitino che a velocita 0 (fermo) o molto bassa funzionino tutti e 2 insieme, come si accellera 1 si disattiva in maniera da fare il famoso sbuffo.
Se non riesco con questi farò esperimenti con un fumogeno ad olio che ho ereditato di recente [SM=g7278]

cerco di fare lo stesso sistema 2 resistenze a bassa velocita o a motore fermo 1 sola quando si accellera.
ciao ciao

Iacopo76

00lunedì 12 novembre 2012 14:04

Ottima segnalazione, Marco! Tienici aggiornati.... [SM=g27811]

mc65

00lunedì 12 novembre 2012 14:08

adesso mi gioco il bonus

frescaccia giornaliero... [SM=g1758109]

ieri ho visto una sigaretta elettronica. di quelle che dovrebbero aiutare a smettere di fumare. ovviamente l'ho sbudellata, ed è composta da una resistenza alimentata da una ministilo, e da una fiala ricaricabile di liquido. premendo un interruttore a pressione e aspirando, genera una discreta quantità di fumo... il tutto nelle dimensioni di una stilografica.

se avessi in piedi un progetto dinamico ci ragionerei su. basta collegare l'interruttore ai canali dei motori, e installare una ventolina (con tutte le prove di cui abbiamo già parlato per ottenere flussi alternati)... [SM=g27822]

Marco-64.

00lunedì 19 novembre 2012 21:13

Oggi mi sono arrivati i 2 nebulizzatori dalla cina, provati e fanno un bel "fumo" sia usati uno alla volta che tutti e 2 insieme.
prima ne ho provato 1 con i 24 volt AC e funzionava, dopo provati con 24 Volt DC funziona circa uguale, mentre facevo delle prove sull'accrocchio, tentando di montare una ventolina, mi si è fuso uno dei 2 nebulizzatori, ho tentato di aprirlo ma è completamente resinato e non si riesce.
Una particolarita che ho notato è che forma una specie di fontanella d'acqua oltre alla nebulizzazione, Tigrotto fà la fontanella anche il tuo?.
ho visto che hanno un sensore di livello, cioè se il nebulizzatore non è completamente coperto non funziona.
Non ho nessun tipo di manuale o di istruzione sul funzionamento dei nebulizzatori, non so quanta acqua consumano ne che livello massimo di acqua posso mettere.
Ho notato che se mettevo troppa acqua, smetteva di fare "fumo".
avendone messo 2 insieme potrebbe essere che si siano incasinati i sensori di livello e che uno dei 2 fosse "scoperto" dall'acqua.
Adesso vedo se ordinarne un altro paio, me li hanno spediti in circa 1 settimana.
ciao ciao

plgGe

00lunedì 19 novembre 2012 21:28

Potresti girare un video per farci vedere come rende.
Ciao

tigrotto1a6

00martedì 20 novembre 2012 08:47

Re:

Marco-64., 19/11/2012 21:13:
Oggi mi sono arrivati i 2 nebulizzatori dalla cina, provati e fanno un bel "fumo" sia usati uno alla volta che tutti e 2 insieme.
prima ne ho provato 1 con i 24 volt AC e funzionava, dopo provati con 24 Volt DC funziona circa uguale, mentre facevo delle prove sull'accrocchio, tentando di montare una ventolina, mi si è fuso uno dei 2 nebulizzatori, ho tentato di aprirlo ma è completamente resinato e non si riesce.
Una particolarita che ho notato è che forma una specie di fontanella d'acqua oltre alla nebulizzazione, Tigrotto fà la fontanella anche il tuo?.
ho visto che hanno un sensore di livello, cioè se il nebulizzatore non è completamente coperto non funziona.
Non ho nessun tipo di manuale o di istruzione sul funzionamento dei nebulizzatori, non so quanta acqua consumano ne che livello massimo di acqua posso mettere.
Ho notato che se mettevo troppa acqua, smetteva di fare "fumo".
avendone messo 2 insieme potrebbe essere che si siano incasinati i sensori di livello e che uno dei 2 fosse "scoperto" dall'acqua.
Adesso vedo se ordinarne un altro paio, me li hanno spediti in circa 1 settimana.
ciao ciao

marco, fermo li...
2 si disintegrano a vicenda.
Ti ricordi che tempo addietro per il tigre inserii un sensore di livello che mi dava il livello giusto di acqua? Il generatore di fumo durò circa un mese usandolo solo 3 volte...
I sensori di livello funzionano allo stesso modo del mio, più in la ti accorgerai che farà qualche piccola incrostazione.
Il livello giusto è quello che copre il sensore ma non di più (all'incirca). Io sto studiando (altro lavoretto carino da fare) un piccolo galleggiante che mantenga il generatore a livello "galleggiando" in questo modo si potrà avere sempre ed in ogni condizione il massimo fumo possibile e senza danneggiare il tutto.
Perchè non l'ho ancora fatto? Beh, tanti motivi...
Comunque, istruzioni da qualche parte le trovai. Cerca su internet mist maker, ne troverai di 200 tipi, alcuni dei quali a 2, 3, 10 membrane in grado di riempire una stanza di fumo. Di solito c'è anche indicato il voltaggio e i litri/ora che consumano. Quelli singoli li dovresti trovare nei negozi di animali. [SM=g27811]

La membrana non fa altro che vibrare spingendo e scomponendo l'acqua nebulizzandola, se ricordi io feci il paraschizzi al primo perchè l'acqua schizzava fino alla ventola, più aumentavo l'acqua e meno schizzava ma comunque faceva la "fontanella", aumentando di più la membrana non riesce più a scomporre l'acqua e nebulizzarla per cui rimane la sola fontanella.
Io farò l'ultima prova con il generatore di fumo con il galleggiante, se anche così si romperà dopo pochi mesi, un anno, penso che potrò dire che è l'elettronica di benedini o l'uso che ne facciamo noi che non è compatibile.

Marco-64.

00martedì 20 novembre 2012 14:01

Grazie Tigrotto hai confermato il mio dubbio.
Uno si è già disintegrato,
credo che ne usero sempre 2 ma farò un contenitore con un setto che lo divida in 2, visto che il PzIII ha 2 scarichi un nebulizzatore per scarico, finchè disintegro nebulizzatori da 6€ cadauno spediti dalla cina No problem, già costassero 20/30€ mi girerebbero.
Ho un circuito di benedini, era messo con un generatore ad olio, ma dalle foto sembra quello del generatore ad acqua, regola la tensione sia della ventola che del nebulizzatore?
ciao ciao

tigrotto1a6

00martedì 20 novembre 2012 16:32

Re:

Marco-64., 20/11/2012 14:01:
Grazie Tigrotto hai confermato il mio dubbio.
Uno si è già disintegrato,
credo che ne usero sempre 2 ma farò un contenitore con un setto che lo divida in 2, visto che il PzIII ha 2 scarichi un nebulizzatore per scarico, finchè disintegro nebulizzatori da 6€ cadauno spediti dalla cina No problem, già costassero 20/30€ mi girerebbero.
Ho un circuito di benedini, era messo con un generatore ad olio, ma dalle foto sembra quello del generatore ad acqua, regola la tensione sia della ventola che del nebulizzatore?
ciao ciao

Francamente credo che qualche cosa cambi, anche a livello di "software" della tbs.
Tant'è che nel setup della tbs mini c'è l'opzione oil o water smoker.
Mi ricordo che ha 2 valori, un minimo più un massimo, poi credo che il resto lo regoli la ventola.
Mi sa che ti copierò l'idea dei 2 scarichi, occhio però che l'atomizzatore succhia parecchia corrente, 2 in parallelo potrebbero sovraccaricare la scheda. [SM=g27811]

plgGe

00martedì 20 novembre 2012 17:15

Scusate l'ignoranza [SM=g27819]

.
Ma questo "fumo" una volta uscito dallo scappamento tende a salire o,come temo, a scendere come fanno quasi tutti i generatori di fumo?
Vedere il "fumo" che esce incerto dagli scappamenti e finisce verso il basso è tremendamente non verosimile e patetico.
Che diamine... siamo o non siamo carristi duri [SM=g27826]

e puri

?
Il fumo deve [SM=g27811]

andare verso l'alto altrimenti sono le braccia a cadere [SM=g2915747]

Marco-64.

00martedì 20 novembre 2012 18:12

Per alimentare/provare i nebulizzatori, ho utilizzato il mio fido alimentatore regolabile (30 V 5 A), dotato sia di voltmetro che di amperometro,tra parentesi appena riparati i 2 strumenti, a 26 volt i miei nebulizzatori assorbono tra i 450 ed i 600 mA cadauno, con 2 collegati variava dai 900 mA al 1,2 A.
La scheda benedini, non so se la userò, credo che farò:
1) Interrutore doppio che accende e spegne sia i nebulizzatori che la ventola,
2) Ventola collegata tramite 2 ponti di diodi ad entrambi i motori entrata AC verso i motori ed uscita DC verso i nebulizzatori,
3) Eventuale resistenza se la ventola gira troppo veloce
4) piccola vaschetta separata in 2 parti per isolamento elettrico dei 2 nebulizzatori ed eventuale sistema a valvola/galleggiante per autoricaricare la vaschetta, all'incirca il sistema dello sciacquone del cesso.

Per Pg:
Essendo una nebulizzazione di acqua se non spinta manco esce dalla vaschetta, tende ad andare in basso perchè è più pesante dell'acqua, nel sistema ad olio è un evaporazione dovuta al riscaldamento dell'olio tramite resistenza incandescente.
Per ottenere l'effetto che vuoi tu bisogna bruciare dell'olio o qualcosa che faccia fumo, qualunque sistema di nebulizzazione dopo poco va in basso che sia ad acqua o ad olio.
ciao ciao

Marco-64.

00martedì 20 novembre 2012 18:19

Il vantaggio del sistema ad acqua è:
1° non puzza
2° non sporca
3° rifornire il serbatoio costa niente o quasi, è acqua, si spende un cicinin se si usa acqua demineralizzata o distillata per non creare depositi di calcare sul nebulizzatore.
4° pagati 6€ cadauno i nebulizzatori, 2 ponti di diodi un paio di euro, una vaschettina autocostruita di materiale plastico qualche euro

Di contro:
1) è più ingombrante di un sistema ad olio
2) il "fumo" scende prima rispetto ad un sistema ad olio
ciao ciao

tigrotto1a6

00martedì 20 novembre 2012 22:36

Concordo con Marco, il fumo ad acqua (una volta affinato il metodo) è più economico e funzionale di quello ad olio (tra l'altro non unge, e se finisci la bottiglietta basta un lavandino)
Per il fatto che vada verso il basso, il fumo del vaporizzatore va dove lo spingi, se la spinta è tanta esso salirà. Siccome il "fumo" svanisce in fretta esso scomparirà mentre sale.
All'epoca feci un video di test sul tigre col generatore migliore che ho avuto, poi i risultati scemarono quando montai il copriscarico che di fatto bloccava e deviava l'aria.

A me pare più che realistico anche se nel video il fumo usciva più da una parte.
Comunque niente puzza, niente residui, niente calore, nessuna spesa per l'olio.

tigrotto1a6

00mercoledì 21 novembre 2012 08:43

Ah, Marco, il sistema a mo di sciacquone non so fino a che punto funzioni su un mezzo che può fare fino ai 30-45° di movimento di rollio e picchiata...Il galleggiante potrebbe trovarsi nella posizione di mandare acqua quando la tanica è già piena.

Marco-64.

00mercoledì 21 novembre 2012 13:44

Quella è una delle mille idee, alla fine se il sistema del sensore di livello incorporato, funziona nel senso che non mi si bruciano i nedulizzatori ogni volta che li uso, posso ricaricare a mano quando vedo che non fà più fumo.
ieri sera ne ho ordinato altri 3, cosi vado avanti con le prove, da alcuni venditori ho visto le cialde di ricambio.
ma nei tuoi Tigrotto, si bruciavano le elettroniche o si usuravano le cialde?
ciao ciao

tigrotto1a6

00mercoledì 21 novembre 2012 14:44

Ne ho fatti fuori solo 2 al momento, il primo era una questione di elettronica, il secondo non l'ho mai capito perchè poi con il suo alimentatore è partito ed ha funzionato per un minuto prima di morire per sempre. La membrana di ricambio l'ho usata in ambo i casi e non c'è stato verso... morti...
Il terzo non fuma come dovrebbe, devo ora agire in modo differente, cambierò la scheda del fumo, potrebbe essere lei quella difettosa, altrimenti non si spiega perchè il fumo mi è diminuito.
Anche la ventola è da cambiare, ma faccio un passo alla volta. [SM=g27811]

tigrotto1a6

00mercoledì 21 novembre 2012 14:45

PS: Tieni presente che il consumo orario di un vaporizzatore a singola membrana è sui 100ml l'ora o giù di li. Se lo metti con il galleggiante ci giri una giornata prima di ricaricarlo. [SM=g27828]

tigrotto1a6

00giovedì 13 dicembre 2012 09:58

Ragazzi, noi ci siamo complicati la vita in tutti i modi per far uscire il fumo decente, e guardate sto tizio come riesce ad ottenere un ottimo effetto usando il solo altoparlante del modello:

Il sistema non usa fan, non usa altri ccontrolli elettrici, usa una resistenza da accendere manualmente un minutino prima, e l'altoparlante che con le vibrazioni sposta l'aria (immagino però ci sia qualche valvolina per evitare i "ritorni")
Semplice e funzionale, vorrei vederlo in funzione su un bell'altoparlante per 1:6.

Iacopo76

00giovedì 13 dicembre 2012 11:02

Beh, come idea non mi sembra male, ma credo vadano valutati altri elementi....
Credo che il posizionare la cassa acustica vicino alla macchina del fumo non sia un problema, ma poi .... quando si spara cosa succede? [SM=g1758109]

tigrotto1a6

00giovedì 13 dicembre 2012 11:25

Spara col cu.. [SM=g2915781]

tigrotto1a6

00giovedì 13 dicembre 2012 11:29

Più o meno è come la limitazione nella mia altra idea che non ancora pubblico (che non c'entra col fumo) [SM=g27811]

plgGe

00giovedì 13 dicembre 2012 19:20

Secondo me non va bene [SM=g27825]

.
Intento l'osservazione di Iacopo76 mi pare pertinente; forse l'inconveniente potrebbe essere aggirato facendo "sparare" il cannone con un altoparlante a se stante.
Sta di fatto che, comunque, il fumo esce di continuo anche se con volumi diversi.
I carri emettevano fumo visibile solo ai cambi di regime in ascesa.
Quindi quel sistema non va bene [SM=g27818]

.
E' solo una mia opinione [SM=g27819]

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:05.