Syria...a bordo di un t- 72....

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Josef Porta
00lunedì 15 aprile 2013 23:49
jonsbarbanera
00martedì 16 aprile 2013 08:46
Gran video [SM=g2915775] [SM=g2915747]
Josef Porta
00martedì 16 aprile 2013 08:52
E non solo quello...anche l'esercito dei ribelli han messo in rete i loro video...non ricordo guerra più documentata sul campo di questa...
Josef Porta
00venerdì 19 aprile 2013 12:31
Se avete un oretta di tempo, godetevi questo video....
PanzergrilloII
00venerdì 19 aprile 2013 12:50
Innegabilmente, un gra video che rende bene l'idea di come "funzioni" un Tank. Modellisticamente, avete notato che, da vicino, si notano molti degli "effetti" che facciamo, invecchiando i nostri? In particolare, la sequenza dell'ispezione alla zona colpita...

Poi, vien fuori il disagio umano di vedere citta' ridotte a macerie nel 2013. Immagino chi ci viveva, in quelle case, e la vita grama che conduce da profugo -nella speranza siano anora in questo mondo -.
E dire che basterebbero due portaerei, per far fuori quel despota del kaiser...
vicario
00venerdì 19 aprile 2013 13:03
Davvero impressionante [SM=g10321] Bisogna dire che sono immagini decisamente terribili.La mobilità del mezzo è notevole.I parafanghi con le scatole reattive sono ridotti ad un colabrodo altro che svenarsi a mettere tutte quelle scatolette in linea sui nostri modelli.Dopo uno scontro la metà vola via....
vicario
00venerdì 19 aprile 2013 13:13
Paperino15
00venerdì 19 aprile 2013 14:34
Impressionante eccome!!
Ma quello che tira un razzo attorno ai tre minuti che lanciarazzi usa? Sembra uno SMAW.. giusto? Ma non correva il rischio di finire arrostito a sparare da li dentro? [SM=g27833]
Paperino15
00venerdì 19 aprile 2013 14:41
Mi viene in mente questa..
jonsbarbanera
00venerdì 19 aprile 2013 21:09
Ciao ragazzi, del secondo video provate a mettere al minuto 40:53 [SM=g9598] incredibile e spaventoso allo stesso tempo
Josef Porta
00venerdì 19 aprile 2013 22:55
Re:
jonsbarbanera, 19/04/2013 21:09:

Ciao ragazzi, del secondo video provate a mettere al minuto 40:53 [SM=g9598] incredibile e spaventoso allo stesso tempo


Che botta che si prende...manco se ne sono resi conto.....
Se guardate bene il video postato da Vicario, c'è un carrista che viene sbalzato fuori dalla vampata...quello che poi vedete correre verso le case....se quello non è gran culo.....

jonsbarbanera
00sabato 20 aprile 2013 07:40
Re: Re:
Josef Porta, 19/04/2013 22:55:


Che botta che si prende...manco se ne sono resi conto.....
Se guardate bene il video postato da Vicario, c'è un carrista che viene sbalzato fuori dalla vampata...quello che poi vedete correre verso le case....se quello non è gran culo.....





Mamma mia [SM=g10321] ,anche il video di Vicario è impressionante, l'abbiamo visto ieri sera con Marco (Paperino) senza parole [SM=g9598]
dodgecharger78
00domenica 21 aprile 2013 22:11
Re:
jonsbarbanera, 19/04/2013 21:09:

Ciao ragazzi, del secondo video provate a mettere al minuto 40:53 [SM=g9598] incredibile e spaventoso allo stesso tempo




impressionante veramente,non credo si siano accorti di cosa stesse succedendo
vicario
00domenica 21 aprile 2013 23:10
jonsbarbanera, 19/04/2013 21:09:

Ciao ragazzi, del secondo video provate a mettere al minuto 40:53 [SM=g9598] incredibile e spaventoso allo stesso tempo



Non l'avevo visto fin li O_O O_O O_O
Ma con quale arma anticarro hanno sparato a quel T 72?????
Certo è che lì equipaggio del carro con la tlecamera è strafortunato...


Mamma mia [SM=g10321] ,anche il video di Vicario è impressionante, l'abbiamo visto ieri sera con Marco (Paperino) senza parole [SM=g9598]



Sul momento quando lo visto non avevo mica capito come siera salvato il carrista..... se è devoto andrà a pregare per il resto della sia vita..........
vicario
00martedì 23 aprile 2013 13:25
www.youtube.com/watch?v=dVBApQohxUI

incollo anche questo video impressionante riguardante però un carro delle forse ribelli in libia nel 2011
Paperino15
00martedì 23 aprile 2013 13:32
Dovrebbe essere un RPG-29... devastante anche contro le ERA... praticamente è un cannone da spalla [SM=g10321]
MICHELE_1981
00domenica 19 maggio 2013 21:52
Re:
Paperino15, 23/04/2013 13:32:

Dovrebbe essere un RPG-29... devastante anche contro le ERA... praticamente è un cannone da spalla [SM=g10321]




No, se fosse un cannone da spalla non farebbe quei danni. è un lanciarazzi che utilizza una particolare carica in tandem, ancora confondi cannone con lanciarazzi con lanciamissili
Paperino15
00domenica 19 maggio 2013 22:00
Re: Re:
MICHELE_1981, 19/05/2013 21:52:




No, se fosse un cannone da spalla non farebbe quei danni. è un lanciarazzi che utilizza una particolare carica in tandem, ancora confondi cannone con lanciarazzi con lanciamissili




Con "cannone da spalla" intendevo dire che è qualcosa di genericamente devastante e portatile allo stesso tempo..

Il cannone è come una grossa pistola che spara un grosso proiettile,
il lanciarazzi (tipo RPG, BAZOOKA, PANZERSHRECK) un tubo che tira un coso in linea più o meno retta che si muove grazie ad una specie di motore a reazione,
Il lanciamissili lancia un missile (Javelin, Stinger, Strela).. circa un razzo ma in grado di cambiare direzione in maniera intelligente ..

Grosso modo io la so così..
=pieruzzo=
00lunedì 20 maggio 2013 08:48
Trattasi di una mera questione terminologica.
Premesso che il cannone da spalla non esiste (vi immaginate le forze di rinculo), normalmente (come giustamente affermato da Paperino) per "razzi" si intendono ordigni lancia e dimentica non guidati, mentre per "missili" si intendono ordigni guidati lancia e dimentica (i più evoluti) o che hanno bisogno di essere guidati sull'obiettivo da un operatore.
kekkus70
00lunedì 20 maggio 2013 10:13
Re:
=pieruzzo=, 20/05/2013 08:48:

Trattasi di una mera questione terminologica.
Premesso che il cannone da spalla non esiste (vi immaginate le forze di rinculo), normalmente (come giustamente affermato da Paperino) per "razzi" si intendono ordigni lancia e dimentica non guidati, mentre per "missili" si intendono ordigni guidati lancia e dimentica (i più evoluti) o che hanno bisogno di essere guidati sull'obiettivo da un operatore.




In realtà, seppur pochi, esistono dei "cannoni" che possono essere usati anche da spalla: i cannoni SR (senza rinculo) per le caratteristiche della camera di combustione e del bossolo sono praticamente senza rinculo. Già a partire dalla fine della wwii gli americani ne hanno usato una versione cal 57mm (esistono anche in calibri superiori ma nn spalleggiabili a causa del peso...).
Attualmente anche il Carl Gustav è considerato un cannone SR
Paperino15
00lunedì 20 maggio 2013 13:14
Immaginavo...
come già detto con "cannone" intendevo paragonarne la potenza devastante, nient'altro...
Poi per curiosità ho fatto un giretto su wikipedia per chiarire la questione.. ed è piena di contraddizioni/imperfezioni... in una pagina chiama lo Stinger "razzo", in un altra "missile" ... insomma non sanno manco loro dove sbattere la testa [SM=g1758109]
=pieruzzo=
00lunedì 20 maggio 2013 15:16
La confusione in materia è molta. La distinzione a cui ho accennato prima è meramente convenzionale. La distinzione tra missile e razzo non è così netta.
Ma un cannone senza rinculo deve necessariamente sparare proiettili autopropulsi che altro non sono che razzi o missili.
Quindi se vogliamo intendere il cannone in senso stretto - ovverosia arma di calibro elevato dotata di camera di scoppio - quello senza rinculo dovrebbe essere considerato un lanciatore.
Se invece vogliamo considerare il termine cannone in senso molto ampio, allora possiamo riferirci a tutte quelle armi (obici, lanciarazzi, lnciamissili, ecc.) che sono in grado di sparare proiettili di grande calibro.
Tanto per fare un esempio il cannone da 125 mm 2A46M-1 (D-81TM "Rapira-3"), che arma moltissimi carri Russi ed ex sovietici, viene definito come cannone-lanciatore in quanto utilizza sia il munizionamento convenzionale con carica di lancio sia il missile controcarro Refleks-M (AT-11B Sniper).
Premesso quanto sopra io userei il termine "cannone" per indicare un affusto dotato di camera di scoppio di norma utilizzato su appositi supporti, mentre per le armi spalleggiabili utilizzerei il termine "lanciarazzi" per i lanciatori di proiettili senza guida ed a breve gittata che sono leggeri e quindi realmente spalleggiabili (p.e. RPG, Panzerfaust 3 ecc.) e utilizzaìerie il termine "lanciamissili" per tutte quelle armi in grado di sparare proiettili guidati, che essendo di dimensioni maggiori sono anche più pesanti (anche a causa dell'unità di guida) e quindi per essere utilizzate necessitano di un qualche supporto (p.e. Sagger, Kornet, Tow, Milan, ecc.).
Vonvikken
00lunedì 20 maggio 2013 21:55
=pieruzzo=, 20/05/2013 15:16:


Ma un cannone senza rinculo deve necessariamente sparare proiettili autopropulsi che altro non sono che razzi o missili.
Quindi se vogliamo intendere il cannone in senso stretto - ovverosia arma di calibro elevato dotata di camera di scoppio - quello senza rinculo dovrebbe essere considerato un lanciatore.


In realtà una differenza c'è, i proiettili del cannone SR sono normali proiettili con il bossolo bucato per evacuare i gas dello scoppio in parte posteriormente (e compensare così il rinculo, a costo di una minore gittata). La carica di lancio resta così nella camera di scoppio imprimendo la propulsione solo finché il proiettile non ha lasciato la canna, mentre nei razzi continua anche dopo... [SM=g27811]
MICHELE_1981
00lunedì 20 maggio 2013 22:43
Re:
=pieruzzo=, 20/05/2013 15:16:

La confusione in materia è molta. La distinzione a cui ho accennato prima è meramente convenzionale. La distinzione tra missile e razzo non è così netta.
Ma un cannone senza rinculo deve necessariamente sparare proiettili autopropulsi che altro non sono che razzi o missili.
Quindi se vogliamo intendere il cannone in senso stretto - ovverosia arma di calibro elevato dotata di camera di scoppio - quello senza rinculo dovrebbe essere considerato un lanciatore.
Se invece vogliamo considerare il termine cannone in senso molto ampio, allora possiamo riferirci a tutte quelle armi (obici, lanciarazzi, lnciamissili, ecc.) che sono in grado di sparare proiettili di grande calibro.
Tanto per fare un esempio il cannone da 125 mm 2A46M-1 (D-81TM "Rapira-3"), che arma moltissimi carri Russi ed ex sovietici, viene definito come cannone-lanciatore in quanto utilizza sia il munizionamento convenzionale con carica di lancio sia il missile controcarro Refleks-M (AT-11B Sniper).
Premesso quanto sopra io userei il termine "cannone" per indicare un affusto dotato di camera di scoppio di norma utilizzato su appositi supporti, mentre per le armi spalleggiabili utilizzerei il termine "lanciarazzi" per i lanciatori di proiettili senza guida ed a breve gittata che sono leggeri e quindi realmente spalleggiabili (p.e. RPG, Panzerfaust 3 ecc.) e utilizzaìerie il termine "lanciamissili" per tutte quelle armi in grado di sparare proiettili guidati, che essendo di dimensioni maggiori sono anche più pesanti (anche a causa dell'unità di guida) e quindi per essere utilizzate necessitano di un qualche supporto (p.e. Sagger, Kornet, Tow, Milan, ecc.).



Un cannone senza rinculo spara proiettili e NON razzi o missili... altrimenti rientrerebbe nelle altre due categorie...
ne ho usati di ben 3 tipi diversi e tutti sparavano proiettili...


=pieruzzo=
00martedì 21 maggio 2013 13:49
Proiettili si, ma autopropulsi o no? Ma un razzo o un missile cosa altro sono se non proiettili autopropulsi?




Paperino15
00martedì 21 maggio 2013 13:55
Re:
=pieruzzo=, 21/05/2013 13:49:

Proiettili si, ma autopropulsi o no? Ma un razzo o un missile cosa altro sono se non proiettili autopropulsi?








Penso che qui la differenza sia questa: un proiettile non contiene una carica esplosiva... un razzo o un missile non li definirei "proiettili", penso siano una via di mezzo tra bombe e proiettili... ecco... e .. tiriamo in ballo anche le granate tanto per farci del male? [SM=g1758109] Ad esempio l'RPG dovrebbe essere una granata autopropulsa... CHE GRAN CASINO [SM=x1765912] [SM=g1758109] [SM=g1758109]
=pieruzzo=
00martedì 21 maggio 2013 14:00
Re:
Vonvikken, 20/05/2013 21:55:

=pieruzzo=, 20/05/2013 15:16:



In realtà una differenza c'è, i proiettili del cannone SR sono normali proiettili con il bossolo bucato per evacuare i gas dello scoppio in parte posteriormente (e compensare così il rinculo, a costo di una minore gittata). La carica di lancio resta così nella camera di scoppio imprimendo la propulsione solo finché il proiettile non ha lasciato la canna, mentre nei razzi continua anche dopo... [SM=g27811]




Ma se un proiettile fa leva sulla culata dell'arma un minimo di rinculo ci dovrà pur essere o no?
=pieruzzo=
00martedì 21 maggio 2013 14:03
Re: Re:
Paperino15, 21/05/2013 13:55:




Penso che qui la differenza sia questa: un proiettile non contiene una carica esplosiva... un razzo o un missile non li definirei "proiettili", penso siano una via di mezzo tra bombe e proiettili... ecco... e .. tiriamo in ballo anche le granate tanto per farci del male? [SM=g1758109] Ad esempio l'RPG dovrebbe essere una granata autopropulsa... CHE GRAN CASINO [SM=x1765912] [SM=g1758109] [SM=g1758109]




Secondo il mio parere l'RPG è un razzo (in quanto non dotato di sistema di guida) dotato di testata a carica cava, due in tandem nelle versioni più recenti (effetto Munroe).

kekkus70
00martedì 21 maggio 2013 14:05
Re: Re:
=pieruzzo=, 21/05/2013 14:00:




Ma se un proiettile fa leva sulla culata dell'arma un minimo di rinculo ci dovrà pur essere o no?



Insignificante (ovvio che nn è un 22 l.r. [SM=g27828] ). l'effetto rinculo è bilanciato dalla spinta in avanti dei gas combusti della carica di lancio.
=pieruzzo=
00martedì 21 maggio 2013 14:08
Re: Re: Re:
kekkus70, 21/05/2013 14:05:



Insignificante (ovvio che nn è un 22 l.r. [SM=g27828] ). l'effetto rinculo è bilanciato dalla spinta in avanti dei gas combusti della carica di lancio.




Potresti spiegarmi meglio il meccanismo?
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