T-34/88 cacciacarri fantasma?

Da qualche tempo spopola su molti web stranieri di modellismo e storia, questo disegno:

www.network54.com/Forum/47207/thread/1070463474/Questions+on+Kampfgruppe+%93Kienast%94%...

Si tratta di una raffigurazione ipotetica riguardante l'istallazione di un 88 tedesco su scafo T-34 di preda bellica sovietico.
Il mezzo in questione sarebbe stato inquadrato nel Kampfgruppe Kienast, almeno ipoteticamente comunque, visto che non esistono documenti fotografici relativi a questo strano ibrido.
Si tratta dunque di una leggenda multimediatica come ve ne sono state tante negli ultimi anni, o questo stranissimo mezzo fu impiegato veramente dai tedeschi?
I dubbi principali riguardano il poco spazio presente sul cielo dello scafo del T-34 per i serventi: non compaiono infatti seggiolini o supporti di natura campale aggiunti per l'utilizzo da parte dei serventi del pezzo, che, viste le dimensioni, indubbiamente richiedeva un minimo di personale:
secondo quanto raffigurato nel disegno il personale addetto sarebbe stato costretto a stare impiedi o accovacciato.
Indubbiamente scomodo e molto più pericoloso delle varie soluzioni adottate sulla famiglia dei Marder.
Assenti anche riservette o portelli per le stesse sullo scafo.
Infine da non sottovalutare il fattore della precisione del tiro dell'88 che su una tale piattaforma non avrebbe consentito colpi del tutto precisi.
Ma allora sarà veramente esistito allora questo stranissimo cacciacarri ibrido o si tratta dello scherzo di qualche simpatico modellista o appassionato storico?
Ai posters l'ardua sentenza!




Modificato da zimmerit 23/02/2006 23.28

Tecnicamente come da te stesso evidenziato sembrerebbe un azzardo o comunque un esperiemnto altamente improbabile, però di certo dal punto di vista modellistico sarebbe un mezzo davvero interessante da realizzare!

Molto sospetto come mezzo, anche il baricentro mi sembra sbilanciato in avanti .
In effetti è comunque accattivante

sbilanciatissimo in avanti..
mai ho visto nè sentito nulla riguardo a codesto "coso"...

pero' avete ragione, è molto accattivante..

flavio mazzacurati

hmm indagherò :
Gabriele

Guardando bene la foto mi sembrano due disegni sovrapposti.
Con un programma di grafica si possono fare migliaia di versioni di carri.
Per me è una burla.

che foto costa, io vedo solo un disegno ed un diorama.....

flavio mazzacurati

Volevo dire, guardando bene il disegno mi sembrano due disegni sovrapposti.
Ma mi sembrava brutto.

Si sa da che fonte proviene questo disegno ?

Comunque rimango dell'idea che questo è un modello fantasy.

mi occupo di grafica pc, 8 su 10 è un buonissimo effetto di montaggio, scarico la foto e la analizzo meglio.
Luigi

bravo luigi, buonanotte a tutti.
prima di addormentarmi leggero' una decina di pagine di "operazione cittadella"..
'notte.

flavio mazzacurati

La questione, a quanto ho capito, sarebbe questa: dai resoconti di alcuni veterani sarebbe stato ricostruito questo ipotetico cacciacarri di fortuna, utilizzato dai tedeschi in Sassonia Orientale a metà dell' aprile 1945, quindi da unità in ritirata dalla Slesia o anche dalla Boemia. Un diagramma, su cui è stato ricostruito il profilo a colori, verrebbe da un libro tedesco sulle armi speciali della Wehrmacht. E sarebbe questo:
i2.photobucket.com/albums/y26/bassho/t34_mit_88.jpg
Per alcuni si tratterebbe di un banale errore di identificazio-
ne con un Waffentrager. Di per sè lo chassis del T34 poteva reggere senza problemi un Flak 36. I problemi relativi allo sbilanciamento, utilizzo e protezione dell' equipaggio sono marginali. Non nel senso che non ci fossero ma che trattandosi di una, ipotetica, soluzione disperata, potevano anche essere ignorati. Del resto non è che lo steyr con il pak 40 fornisse chissà quale protezione.
Su Axis History Forum, dove la questione è stata dibattuta, è stata pubbllicata anche la seguente foto misteriosa:
i2.photobucket.com/albums/y26/bassho/sov.jpg
Sembra essere un T34 con qualcosa sopra che, ad occhio, non somiglia alla torretta di un T34/85 e richiama più lo schema al tratto del veicolo fantasma (dove lo scudo risulta più basso).
Syas

Grande Bassho... un mito!

Saluti a Sir Ogu
Per la verità, nella foto in B/N superiore, sembra esserci un freno di bocca...Ma la canna mi sembra troppo lunga per un Pak 40. Il veicolo nella porzione inferiore della foto, visto di lato, sembrerebbe quasi un SU85-100 ed il freno di bocca sparisce..Ma la località ripresa sembrerebbe la stessa....
Boh...
Syas

dalla prima foto non si capisce una mazza....
come fai a dire che è lo stesso mezzo?

flavio mazzacurati

X-Files... pararrraaaraaraaaaaaaa!

Mica l' ho detto, Flavio. Comunque se lo si osserva con attenzione si capisce che è un T34 con qualcosa al posto della torretta. Si nota una sorta di struttura verticale che sembra lo scudo di un cannone, magari ad hoc. E a me sembra di vedere un freno di bocca al termine della volata. Il che escluderebbe il Flak 36. Però nella seconda foto il treno di rotolamento sembra un po' diverso, come se fosse un modello 43 con ruote in acciaio..
In effetti è un XTANKFILES...
Syas

mistero
Gabriele

bho, non so.. guardando la prima foto mi sembra di scorgere un normale T34 mod. 43.. certo, sono cosi' piccole ste foto.. come si fa a dirlo?

flavio mazzacurati

In effetti dalle foto non si capisce molto bene mi fà strano comunque pensare che vi fosse sopra un 88.

se in qualche maniera vi posso essere utile, ho appena rivisto le foto in questione sul mio pc di lavoro, pulendo le foto ho intravisto una qualche forma di torretta sulla foto superiore, il bordo appena dietro il fogliame sembra arrotondato, sembra dunque che non si tratti del cacciacarri X -file. forse era un ibrido russo tedesco ma sembra che anche il pezzo in casamatta sia russo, forse lo stesso che montava il su 100, ma io in "russo" conosco poche cose. Agli esperti l'ardua sentenza
Luigi