I carri di wittman

Ciao a tutti...una domanda da esperti...una volta mi ricordo di aver visto una discussione sul forum ma non riesco a trovarla e forse qualcuno ha i dati che cerco sottomano....
Conosciamo tutti il carro su cui Wittman ha perso la vita..il famoso 007 zimmerittato in Normandia.
Ma oltre allo stug che aveva in francia...che carri ha avuto?
Mi spiego..mi ricordo del carro con verniciatura lavabile in cui si è fatto fotografare con l'equipaggio in russia appena ricevuto una onorificenza...
qualcuno ha una tavola di quel carro?
Con quali altri carri ha combattuto?
Molti dicono che il carro che aveva a Viller bocage era il 204...è vero?
Insomma una domanda da veri intenditori dell'asso tedesco.
Poi vi spiego anche il perchè...sono venuto in possesso del figurino della Alpine che lo raffigura e ne ho anche un paio d'altri che lo raffigurano seduto e in piedi...quindi lo ambienteri su dei carri diversi...quindi avrei bisogno di sapere che tipo di carro e che numeri e mimetizzazione aveva...
Grazie a chi mi puo aiutare.
Alberto

Ho trovato questa:
www.ebay.it/itm/1-35-Wittmanns-Panzer-1110-/360146620109?pt=Standmodelle_Baus%C3%A4tze&hash=item53...
Vi risulta?
Alberto

Non vorrei dire na minkiata ma probabilmente wittman li ha usati entrambi in normandia quindi non sbagli a rappresentarlo o l uno o con l altro.
Da quel che ricordo wittman 12 aveva iniziato un post alla ricerca di info sull' asso tedesco omonimo quando utilizzò i panzer III ausf M in russia prima di passare al tiger early con le dotazioni complete.

di seguito la discussione sopra citata
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9851334

una discussione in internet riguardante il panzer III
worldwartwozone.com/forums/index.php?/topic/2503-michael-wittmann/page...

e per ultima una altra discussione che mostra il tiger early di wittman d' estate e poi con mimetica invernale
www.modellismopiu.it/modules/newbb_plus/print.php?forum=132&topic_i...

secondo quest ultima sotto la vernice lavabile bianca il carro era dipinto a 3 toni.....BOOOOOOOOOO ATTENDIBILE????????? non lo so proprio però ci saranno altri personaggi qui che ti sapranno sicuramente rispondere meglio di me

Alby vado a memoria...
Panzer IIIJ (comando' un plotone di carri leggeri)-Russia
Stug III Ausf? Sempre in Russia

La questione dello 007/204 se non ricordo male (ora non ho la docu sottomano.... Lo 007 era il carro "ufficiale" mentre il 204 era il "muletto".
Nei prossimi giorni controllo.

!overlord!, 11/12/2011 23.06:

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Alby vado a memoria...
Panzer IIIJ (comando' un plotone di carri leggeri)-Russia
Stug III Ausf? Sempre in Russia

La questione dello 007/204 se non ricordo male (ora non ho la docu sottomano.... Lo 007 era il carro "ufficiale" mentre il 204 era il "muletto".
Nei prossimi giorni controllo.

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e a Kursk comando' un Tiger uno (1313 o 1332)...

Vediamo un po: il 30 ottobre 1934 si arruolò nell'esercito tedesco . E' stato assegnato al 19° Reggimento Fanteria con sede a Frisinga di Monaco di Baviera , raggiungendo alla fine il grado di Gefreiter (caporale). Nell'ottobre del 1936 il ventiduenne Wittmann ha aderito Allgemeine-SS . Il 5 aprile 1937, è stato assegnato al primo reggimento e dopo la divisione Leibstandarte-SS Adolf Hitler (LSSAH) con il grado SS-Mann (privato). Un anno dopo, ha partecipato all'occupazione di Austria e Sudeti con un plotone autoblindo.
La sua prima esperienza in azione è avvenuta nella campagna contro la Polonia, seguita dalla battaglia di Francia, come comandante dei nuovi cannoni semoventi d'assalto, lo Sturmgeschütz III Ausf. A. La campagna di Grecia - Operazione 'Marita' - lanciata il 6 aprile 1941 sempre con SS Leibstandarte Adolf Hitler (LSSAH) conquistando la capitale e ha costituito la punta di diamante con la 9 ° Panzer Division. Wittmann e la sua unità sono state inviate in Cecoslovacchia per la riorganizzazione.
L'unità di Wittmann fu presto inviata al fronte orientale per partecipare all'invasione dell'Unione Sovietica. Inizialmente come comandante di un fucile d'assalto Stug III.
Sul fronte orientale Wittmann è stato riassegnato al SS Panzer Regiment 1, con il grado di SS- Untersturmführer (sottotenente), dove ha comandato un Panzer III.
Nel 1943, ha comandato un Tigre e dalla battaglia di Kursk ( Operazione Cittadella ) era leader plotone. Nella battaglia di Kursk il Tiger di Michael Wittmann è sopravvissuto a una collisione con un T-34, Wittmann è stato in grado di allontanarsi dal T-34 che fu distrutto quando le sue munizioni esplosero.
Il 14 gennaio 1944, è stato insignito del Croce di cavaliere della Croce di Ferro e il 30 gennaio la Quercia d'argento per la sua continua eccellenza nel campo dato che aveva distrutto 88 carri armati nemici e un numero significativo di altri veicoli blindati.
Nell'aprile del 1944, la LSSAH è stata trasferita al Heavy SS Panzer Battaglione 101. Questo battaglione fu assegnato alla SS I Panzer Corps.
Poi sappiamo tutti come è finita a Villers-Bocage.
Quindi da questo si evince che ha iniziato su un'autoblinda, poi su uno Stug III A, poi su un Pz III per finire su un Tiger I.
Il Tiger su cui lui e l'equipaggio perirono pare fosse il 204, di più non so.

Questo l'ho trovato in rete, magari può essere utile:

According to Patrick Agte's 'Michael Wittmann And The Tiger Commanders Of The Leibstandarte', Wittmann was assigned the following tanks:

For the third battle of Kharkov (Jan-Mar 1943): Panzer III No.4L1
For the battle of Kursk (Jul 1943): Tiger 1 No. 1331 (1st tank, 3rd Platoon, 13th Company)

For the battles near Kiev (Nov 1943 - Apr 1944): Tiger 1 No. S21 (1st tank, 2nd Platoon, 13th Company). Not sure where '805' comes from that is often associated with the 88 kill marks on the barrel when Wittmann was awarded the Oak Leaves in Jan 1944. It should have been S21. Other photos show S## on LAH Tigers during that period.

In Normandy June 1944: Tiger 1 No. 205 (2nd Company commanders tank of sSS Pz Abt. 101). 205 probably broke down between Paris and Villers Bocage. Various web sites suggest he used 221 or less likely 222 during his rampage there.

When he took over command of sSS Pz Abt. 101, he used the Battalion Commanders vehicle (with extra radio), Tiger 1 No. 007 and this was the vehicle he was killed in, in Aug 1944.

Grazie ragazzi..ho trovato i profili che cercavo...e all'interno delle decal che ho preso ci sono degli ulteriori schemi che riproducono il mezzo.
Tutto trovato nella vecchia discussione creata da Wittman12.
Alberto

Praticamente mi pare di capire questo:
Saltando l'autoblindo di inizio guerra

Stug 3 A grigio panzer
Panzer 3 L-M grigio panzer + lavabile bianca
Tiger 1 early nr 411 grigio panzer+ lavabile
tiger 1 ???? nr 1331 dunkgelb???
Tiger1 ???? nr S21 dunkgel+ lavabile bianca (quello con una caterba di vittorie sulla canna)
Tiger 1 205 zimmerittato ????? tre toni
Tiger 1 007 zimmerittato ???? tre toni

Preticamente ho dei dubbi sul modello del tiger 1331 e s21 e credo(?) che il 205 e il 007 sia quello con le ruote in ferro.
Tanto per sapere che tipo di carri... e chi li fà(mi interessa solo il tipo di torretta)lo sapete che cosa ho intenzione di fare
Ps...naturalmente a chi mi aiuta...caffè e birra pagata!!!
Alberto

Ho lo scanner fuori uso, ti posto solo alcune delle immagini che sono nei libri che ho, ne ho altre ma non riesco a postarle.
Queste sono foto che in vari testi vengono attribuite a mezzi impiegati da Wittman, naturalmente con beneficio di inventario.

[IMG]http://i41.tinypic.com/2yv70b6.jpg[/IMG]
[IMG]http://i42.tinypic.com/t85k55.jpg[/IMG]
[IMG]http://i44.tinypic.com/2n6jyv.jpg[/IMG]
[IMG]http://i41.tinypic.com/32zkefm.jpg[/IMG]
[IMG]http://i40.tinypic.com/24lkj7a.jpg[/IMG]
[IMG]http://i44.tinypic.com/2k07pc.gif[/IMG]
[IMG]http://i39.tinypic.com/sfijqo.gif[/IMG]

Capitolo a parte sono Villers Bocage e la sua morte, ovvero, il suo carro prima di della battaglia di Villers bocage, era sicuramente il 205, in qualità di comandante di Plotone, ma molti testi, e per svariate ragioni, riportano che durante l'epica battaglia uso il carro numero 225 di Kurt Sowa.

Per quanto riguarda il carro della morte, il numero 007 era il carro del comandante di Compagnia, in quando il suo 205 era ancora in riparazione, e anche il 225 era stato danneggiato, quindi uso lo 007.
Il problema, e che alcuni testi riportano il fatto, che essendo il carro del comandante di compagnia, non era una degli ultimi modelli di tigre, come gli altri, ma era un modello più obsoleto, infatti alcuni testi riportano, che la torre fosse dei modelli finali mentre lo scafo fosse dei modelli intermedi, quindi ancora con le ruote in gomma, io onestamente non so a chi credere, anche perchè la foto del carro distrutto, non dissolve i dubbi, mentre quasi tutti lo propongono come nel profilo che ti propomgo.

[IMG]http://i39.tinypic.com/2myzp1k.gif[/IMG]

Quindi a te l'ardua sentenza.
Se hai bosogno di altro fammi sapere.
Ciao, Graziano.

Venerdi' o sabato su History-channel hanno fatto un documentario/inchiesta prorpio su Wittman soprattutto sulla fase finale in Francia e parlavano dello 007 cercando di capire chi ha dato il colpo di grazia al barone nero

Qundi allora se non mi sbaglio io ho capito questo...(chiedo scusa ma non sono un esperto di tigre)....
il 411 iniziale
il 1330 iniziale
il S04 con fumogeni e maglie di scorta
il 205 zimmerit e modello con le ruote in ferro
il 007 zimmerit e modello con le ruote in ferro

Scusate ma volevo vedere se i pezzi che ho in casa andrebbero bene per non fare una castroneria storica e se potrebbero andare bene le basi della Darius che ho.
Alberto

albi66, 12/12/2011 09.57:

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Qundi allora se non mi sbaglio io ho capito questo...(chiedo scusa ma non sono un esperto di tigre)....
il 411 iniziale
il 1330 iniziale
il S04 con fumogeni e maglie di scorta
il 205 zimmerit e modello con le ruote in ferro
il 007 zimmerit e modello con le ruote in ferro

Scusate ma volevo vedere se i pezzi che ho in casa andrebbero bene per non fare una castroneria storica e se potrebbero andare bene le basi della Darius che ho.
Alberto

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Si, la tua tabella è corretta, l'unico dubbio, come ti ho detto, è
sullo 007, che potrebbe essere un ibrido, scafo produzione media, e torre finale.
Ciao, Graziano.

Credo che tu conosca le basi della Darius che rappresentano dei Tigre...che mezzi potri raffigurare?(gli ultimi 2 sicuramente no visto la zimmerit)
Alberto

Stop...hanno anche il modello con la zimmerit....imbecille che non ho guardato
Alberto

Manco a farlo apposta il tiger zimmerittato della darius loro lo propongono come 007....

Quindi sei a cavallo, io non conosco il Kit Darius, ma immagino che le ruote non siano previste, quindi no problem.
Buon lavoro Alberto.
Ciao, Graziano.

albi66, 12/12/2011 06.12:

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Grazie ragazzi..ho trovato i profili che cercavo...e all'interno delle decal che ho preso ci sono degli ulteriori schemi che riproducono il mezzo.
Tutto trovato nella vecchia discussione creata da Wittman12.
Alberto

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