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Panzer IV H Late

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    kekkus70
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    00 30/05/2011 15:10
    Re:
    andre99., 30/05/2011 14.59:

    Io di sti pezzi avanzati ne ho due scatole piene [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] (non fraintendetemi) [SM=g27820]




    eh eh [SM=g27811]
    Francesco

    - Tutti avevano la faccia del Cristo
    nella livida aureola dell'elmetto
    Tutti portavano l'insegna del supplizio
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    e nella gola il pianto dell'ultimo addio - Anonimo

  • albi66
    00 30/05/2011 15:36
    E'una prerogativa dei cinesi venderci quello che non ci serve....
    Sbagliamo noi a pagare 50€ (quando va bene) una scatola che ne potrebbe costare la metà se calcolassimo le risorse energetiche adoperate inutilmente e lo scempio ambientale che fanno al pianeta visto che per produrre utilizzano materiali e lavorazioni da tempo proibite dalle nostre parti?
    Vorrei vedere cosa farebbero taluni produttori se ci fosse un boicottaggio....è che purtroppo oramai sono riusciti a massacrare la concorrenza....
    Alby66
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    braschi
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    00 30/05/2011 17:50
    se solo quella plastica fosse usata per fare gli interni invece di sprecarla cosi... non ci sarebbero tante critiche sul prezzo [SM=g27829]
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    ratin.
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    00 30/05/2011 18:08
    Re:
    ... mi son perso un bel lavoro in corso [SM=g10321] ora sono alla decim o undicesima pagina. [SM=g27822] ... resto lo vedo stasera dopo piscina [SM=g27827] ... semprechè non mi addormento sulla tastiera [SM=g27825] [SM=g27816]

    kekkus70, 11/03/2011 16.37:

    Ecco le mie fonti di ispirazione x i cavi


    Francesco



    ... bella questa foto: ha "fatto le scarpe" a qualche carro russo e se le adoperate come protezione.

    ... ora scappo che faccio tardi [SM=g27816]
    [Modificato da ratin. 30/05/2011 18:09]

    Ciao, Gabriele
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    madmacs
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    00 30/05/2011 18:24
    immagino sappiate perchè ci sono tutte quelle sprue con pezzi ridondanti...
    si chiama economia di scala...
    rifare tutto uno stampo solo perchè si è migliorato la marmitta o i visori è fuor di ogni logica, si tiene la sprue vecchia e si aggiunge una sprue con solo i pezzi migliorati

    qui siamo di fronte ad un panzer IV zimmerittato, ciò vuole dire che tutti i pezzi che NON sono sulla sprue nuova (quella zimmerittata) sono su sprue vecchie, e su quelle ci sono decine di pezzi "vecchi" pure loro....

    così come sul gepard, sempre dragon trovate anche il trailer per la flak (inutile come ovvio), e si può andare avanti all'infinito [SM=g27811]


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  • albi66
    00 30/05/2011 19:06
    certo...ma a te che compri le scarpe ultimo modello non danno anche i tacchi o la punta del modello vecchio....anche perchè per farlo ci vuole un forno che per andare in temperatura consuma combustibile e della gomma che è un derivato del petrolio.Solo chi utilizza le risorse come i cinesi può far comodo questa cosa...anche perchè le altre industrie non producendo perchè tirati alla canna del gas non comprano più materia prima e chi la produce è costretta a fare il "prezzaccio"a chi compra (i cinesi)....se il materiale che mettono in più gli costasse il giusto vedi come se la tengono cara....o se i concorrenti gli stessero con il "fiato sul collo"vedi come calano le braghe e fanno economia su tutto...anche sul polietilene in piu...anche sul prezzo del trasprto o sul cartone della scatola più grande [SM=g27811] [SM=g27811]
    Alby66
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    madmacs
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    00 30/05/2011 19:17
    in questo caso dato 100 il costo della scatole, lo styrene costa 3 e lo stampo 50, rifare uno stampo da 50 per guadagnare il costo di 3, potrebbe andare bene, ma la scatola non costerebbe60/70 [SM=g27811]


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  • albi66
    00 30/05/2011 19:27
    Basta progettare gli stampi in maniera modulare e utilizzare solo le parti che servono....lo fa la fiat...lo facciamo anche noi ...e le altre ditte che lavorano con centri di lavoro in sequenza...se cambia un elemento non cambiano la linea ma il modulo vecchio. [SM=g27828] [SM=g27828]e nel tuo ragionamento 3 lo devi modificare per tutta la produzione...se fai 20 kit lo stampo da 50 lo hai già ammortizzato [SM=g27828] [SM=g27828]
    Alby66
    [Modificato da albi66 30/05/2011 19:29]
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    madmacs
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    00 30/05/2011 19:50
    nel mio discorso 50 è l'ammortamento dello stampo per ogni scatola e non un una tantum.
    Per quanto riguarda la modularità la puoi avere se hai uno stampo solo per le ruote, uno per
    gli ammortizzatori, uno per la ruota di rinvio ed uno per la ruota motrice,
    in questo caso hai la moltiplica delle linee ed un magazzinaggio alla follia. Non è colpa di dragon se solo per il
    panzer IV ci sono decine di varianti solo del treno di rotolamento. Probabile che con gli
    sherman ci sia meno "avanzo" nelle scatole
    Quando la materia prima ha costi talmente bassi rispetto a tutta la catena produttiva
    purtroppo non si bada al suo "spreco"
    [Modificato da madmacs 30/05/2011 19:51]


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  • albi66
    00 30/05/2011 20:00
    Ma perchè allora il discorso vale solo per Dragon?Torniamo sempre al discorso che a "loro"la materia prima costa meno per tutta una serie di aspetti collaterali che vanno dalle tasse alla paga degli operai...cose impensabili in europa...e questo lo so molto bene visto che sono qui da 12 anni a far produrre una cosa che se prodotta in Italia avrebbe costi proibitivi per il consumatore europeo....ma questo è tutto una altro discorso e andiamo fuori topic....TORNIAMO AL panzer 4 di KEKKUS....rieso a vederlo finito entro la mia pensione? [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
    Alby66
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    ratin.
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    00 30/05/2011 22:22
    Re:
    albi66, 30/05/2011 20.00:

    Ma perchè allora il discorso vale solo per Dragon?...
    Alby66


    Scusate se riprendo un attimo il discorso: non riguarda solo Dragon, anche la Tamiya lo fa visto che dello StugIII ausf B che sto (lentamente [SM=g27818]) facendo, mi sono avanzate un intero set di sospensioni più altre amenità quali le ruote di scorta. E chiaro che lo stesso stampo serva anche per il panzer III [SM=g27822]
    Stesso discorso per SU-85: alcuni pezzi avanzati [SM=g27822]
    Anche la Tumpeter adotta la stessa politica visto che mi sono avanzate, dello stug III C/D, la casamatta e le ruote motrici [SM=g27822]

    Le scarpe non le vendono in scatola di montaggio [SM=g27822] .
    Se Mad trovasse dei kit di scarpe è probabile che troverebbe tacchi doppi o tripli a seconda della versione che Mad preferirebbe [SM=g27822] ... ma penso che Mad eviterebbe i kit di scarpe tipo 3 in 1: farsi male va bene ma non fino a quel punto. [SM=g27828]


    Ciao, Gabriele
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  • Panzergrillo
    00 30/05/2011 22:35
    Quoto - a malincuore, ma non per lui, per le "economie di scala" -Massimo... Sabato ho acquistato un Tiger Zimmerit Late Dragon... Dall'analisi degli sprues, ho notato che, se avessero messo anche la torretta senza Zimmerit, avevo la possibilità di fare il modello anche senza... Il Brummbar, stessa marca, avanza un altro modello quasi completo, simile... In realtà, cio' garantisce anche la possibilità teorica di migliorare vecchi kit (che so, Tamiya, Italeri)... Nella pratica, al ritmo di uscita e miglioramneto dei Kit, chi perderà mai tempo, sempre poco, a migliorare un Kit quando ho sentito che si stanno preparando già quelli di quarta generazione???
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    kekkus70
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    00 31/05/2011 08:20
    Re:
    albi66, 30/05/2011 20.00:

    Ma perchè allora il discorso vale solo per Dragon?Torniamo sempre al discorso che a "loro"la materia prima costa meno per tutta una serie di aspetti collaterali che vanno dalle tasse alla paga degli operai...cose impensabili in europa...e questo lo so molto bene visto che sono qui da 12 anni a far produrre una cosa che se prodotta in Italia avrebbe costi proibitivi per il consumatore europeo....ma questo è tutto una altro discorso e andiamo fuori topic....TORNIAMO AL panzer 4 di KEKKUS....rieso a vederlo finito entro la mia pensione? [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
    Alby66



    Nn ti preoccupare Alby... tanto in pensione nn ci puoi andare... [SM=g27828]
    Francesco

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    kekkus70
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    00 31/05/2011 08:25
    Nel post riflessivo che ho fatto nn intendevo aprire una discussione sulle economie di scale (che sono ovvie x i motivi che avete sottolineato!), ma semplicemente prendere atto di un ormai consolidato modus operandi e pensare se ce ne possiamo fare qualcosa...
    Aprirò un altro post sul tema [SM=g27828] (devo pur passare il tempo ma nn ho voglia di incominciare altro altrimenti questo nn lo finisco)
    Francesco

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  • albi66
    00 31/05/2011 08:43
    Vorrà dire che quando si "apre la finestra annuale" rimasta.....scelgo un palazzo alto e mi ci butto.... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
    O vengo dalle tue parti da "Primo Franco"e gli bevo la produzione.... [SM=g1865386] [SM=g1865386] [SM=g1865386] [SM=g1865386]
    Alby66
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    kekkus70
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    00 31/05/2011 11:09
    Re:
    albi66, 31/05/2011 08.43:

    Vorrà dire che quando si "apre la finestra annuale" rimasta.....scelgo un palazzo alto e mi ci butto.... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
    O vengo dalle tue parti da "Primo Franco"e gli bevo la produzione.... [SM=g1865386] [SM=g1865386] [SM=g1865386] [SM=g1865386]
    Alby66



    Meglio la seconda... [SM=g27811]
    Francesco

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    kekkus70
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    00 06/06/2011 12:51
    Oggi vado a prendere il compressore... [SM=g27828]



    Su consiglio di Mad ho preso il fondo nero vallejo e il set della ak x il dunkelgelb (quindi se viene una ciofeca è colpa sua... [SM=x1765924] )



    Qusto è il ferro che ho riesumanto: Badger 200 singola azione. All'epoca mi trovavo bene ma le esigenze atttali si sono evolute enormemente... quindi vedremo (se viene decentemente è merito mio, se sarà una ca..ta è colpa dell'aerografo... [SM=g27828] )
    Il primer lo diluirò ulteriormente al 50% con acqua (se nn trovo il diluente specifico).
    Per quanto riguarda il set ak qualcuno l'ha già provato? se si con cosa e quanto diluito?
    Primerizzo in settimana... [SM=g27828]
    P.S. nella confezione del badger è incluso un altro ago (con relativa duse) più grosso di quello montato: a naso direi che serve per superfici più ampie e lavori meno di fino.
    Sbaglio?
    Francesco

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    fluxus68
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    00 06/06/2011 12:55
    ....visto il ferro che userai...come sei con i richiami della antitetanica.... [SM=g27828]

    http://modelflux.blogspot.it/
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    fluxus68, 06/06/2011 12.55:

    ....visto il ferro che userai...come sei con i richiami della antitetanica.... [SM=g27828]



    Ué non trattatemi male il Badger 200, inseparabile compagno di mille malefatte!!!!! [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]

    Giorgio
    "Non puoi dire di non esserne capace se prima non ci provi"
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    vicario
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    00 06/06/2011 13:14
    I love badger 200 tante soddisfazioni mi sta dando poi e resistentissimo e facile da pulire.
    son stra curioso di vedere come viene kekkus [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
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