Vittorie e perdite

Oggi come oggi sappiamo (con discreta approssimazione) quanti Tiger I, appartenenti ai battaglioni pesanti dell'esercito, vennero distrutti (1.260) e quanti carri nemici distrussero (6.500).
Qualcuno di voi ha conoscenza di statistiche simili per altri carri quali:
- Tiger I delle Waffen-SS;
- Tiger II;
- Panther;
- PzKpfw IV;
- PzKpfw III;
- StuG III;
- StuG IV;
- PzJag. IV L/48;
- PzJag. IV L/70;
- Jagdpanther;
- Jagdtiger?

ciao pieruzzo,io ho una mia cifra solo di carri sovietici distrutti ma dirla ho paura...sai potrei spararla grossa

generalpanzertruppe, 14/10/2010 18.30:

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ciao pieruzzo,io ho una mia cifra solo di carri sovietici distrutti ma dirla ho paura...sai potrei spararla grossa

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non bisogna mai avere paura,spara spara
Gabriele

caro Generalpanzertruppen... calcolando la concezione "sovietica" del valore della perdita di vite umane, la stringente necessita' del "nemico alle porte - anzi... Già in casa! -, l'approssimazione dell'impiego di unità corazzate...
40.000??? 60.000??? Non mi stupirebbe!!!
(mi ha stupito il rapporto di un Tigre ogni 6 russi... poi, meditando, ho pensato che la guerra l'han persa i tedeschi e almeno 4/5 dei tigers furono sabotati dai loro stessi equipaggi...)
C'è molto, ma molto da riscrivere sulla superiorità dei Panzers germanici...

Non mi stupirebbe...! avete mai visto "Palle d'acciao"??? Nel film, due paesi del terzo mondo chiedono aerei ipertecnologici a una multinazionale per farsi la guerra... Lo sprovveduto "young manager" chiede a un "Senior Manager" cosa se ne facciano, quelle tribu', dei loro aerei...
E il senior Manager " Non li fanno volare... Li mettono su una collina e se li lanciano contro..."

Ecco, più o meno, la strategia d'impiego russa sui mezzi corazzati...!
AHAHAHHAHAHAHAHHAHAH!!!!

Ciao Pieruzzo!!!
Ho trovato questo sui Tigre... Mi sembra interessante. In un altro sito, che non ho salvato, davano questi dati come "autorevoli"...
Non male neanche il sito stesso, per "drogati" di Tigers...

www.alanhamby.com/losses.shtml


(oh! In Italia operò il 508, giusto...? Ci hanno mandato i migliori, ho notato... )

Ciao!

ho visto 83.000 carri distrutti russi.....mi gira la testa

generalpanzertruppe, 21/10/2010 19.28:

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ho visto 83.000 carri distrutti russi.....mi gira la testa

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Peggio delle nostre più estreme stime, vero...
Mater DEI!!!!

(però, ho il dubbio che siano ricompresi anche quelli poi recuperati... Anche se "LOSS" farebbe propendere per "Persi definitivamente"....

Più o meno... 300.000 Morti... Con una stima cauta di tre caduti in media per evento... (Fidatevi... uno dei miei tre mestieri e' il Brokeraggio Assicurativo...)

Ho letto che i sovietici hanno il primato di perdite giornaliere nella storia della guerra moderna,65.000 ,tra morti feriti e dispersi (estate '41...quindi secondo me, 80.000 carri distrutti in 4 anni sono un numero possibile..

vorrei solo ricordare che i tedeschi iniziarono a sviluppare carri pesanti e maggiormante corazzati solo dopo che videro quelli russi, durante barbarossa le truppe corazzate tedesche ebbero la meglio solo per via della loro preparazione , spesso infatti i carristi tedeschi si stupivano del fatto che nonostante i loro colpi rimbalzassero sulle spesse corazze dei carri russi gli equipaggi di questi ultimi presi dal panico si arrendessero, in pratica non erano sufficientemente preparati e addestrati ma i loro carri erano nettamente superiori a quelli tedeschi sia per blindaggio che per artiglierie.
Inoltre tra le perdite russe bisogna calcolare la marea di carri distrutti dall'aviazione, mine e panzerfaust o altri sistemi a carica cava.
Gli stuka con cannoni da 37 mm erano micidiali per i carri russi ora non ricordo il nome ma vi era un asso del tempo che ne distrusse 500 con il suo

la corazzatura dei T34 ed il suo pezzo erano superiori al loro tempo, rispetto agli antagonisti tedeschi, ma il problema principale di tali perdite non è stato l'impreparaZIONE degli equipaggi russi, ma la completa assenza di radio sui carri e di sistemi di puntamento efficaci... insomma erano sordi e ciechi...

cestus72, 22/10/2010 15.07:

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Gli stuka con cannoni da 37 mm erano micidiali per i carri russi ora non ricordo il nome ma vi era un asso del tempo che ne distrusse 500 con il suo

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Hans-Ulrich Rudel ha distrutto 'SOLO' 800 veicoli, 519 carri, 150 pezzi di artiglieria e tanta altra roba per un totale di 2000+ obiettivi.!

Più Asso di così!

kaosRSV, 22/10/2010 16.02:

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Hans-Ulrich Rudel ha distrutto 'SOLO' 800 veicoli, 519 carri, 150 pezzi di artiglieria e tanta altra roba per un totale di 2000+ obiettivi.!

Più Asso di così!

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qui trovate la scheda:
www.finn.it/regia/html/alleati.htm
su Hans-Ulrich Rudel
ciao ciao

pensa che rudel poi negli ultimi giorni di guerra ha volato con una gamba sola

Ricerca per i "Gentlemen" Corazzati Inglesi...
Su un sito ho trovato questo...

"RAC Directorate of the War Office listed AFV losses as an estimated

15844 tanks
1957 armoured cars."I due modellisti sostenevano che, 85.300 Russi sarebbero stati stimati da Zaloga, ottimo storico autore dei primi testi sulla Storia dei Corazzati, che io venero tutte le sere nelle mie orazioni subito dopo San francois Verlinden...

Io provo con altre ricerche... Per ora la stima:
Tedeschi: 25.584
Russi : 83.500
Inglesi : 17.801 (furbetti gli inglesi... ma le Autoblinde noi le mettiamo insieme... )

Totale : 126.885
Vittime stimate: 380.655

Uhmm! Le Fonti discrepano di pochissimo! Buon segno!!!

Ecco altri dati, comprendenti gli USA:

Soviet Union
96500 tanks and SP guns lost to all causes (Krivosheev) from June 1941 to May 1945. Does this number refer to AFV?

UK
Estimated losses according to Royal Armoured Corp (RAC), 15844 tanks.

France1749 tanks between 1939-40.
39 in Tunisian Campaign
549 tanks and 95 tank destroyers in Europe during 1944-45 (after D-day).

TOT 2.337 (comprese le perdite del Corpo Francese Alleato...

USAIn ETO between June 1944 and May 1945:
M4 Sherman (75 and 76mm): 3139
M4 Sherman (105mm): 124
M3/5/24 light tanks: 1069
75mm M8 Assault Gun: 175
M10 tank destroyer: 439
M18 tank destroyer: 120
Total: 5066 G]
Germany:
Polish campaign: 236 Panzer
France: 839 Panzer.
Balkans: 56 Panzer
North Africa: 1685 Panzer
Eastern front: 22-6-41 to 31-12-41, 2735
No data on StuG or Jagdpanzers.

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Ovviamente (ETO= EUROPEAN THEATRE OF OPERATIONS), mancano le perdite del pacifico, dalle Filippine a IWO JIMA... Altra ricerca!!!
Stiamo considerando solo i principali belligeranti... Ma vorremo mica ignorare le nostre, vero???

[Modificato da Panzergrillo 22/10/2010 20:43]