ZIMMERIT FORUM Forum di modellismo militare

Diorama Africano

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    ilaria7373
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    Registrato il: 28/03/2010
    Città: LECCO
    Età: 50
    00 14/04/2010 21:37
    Qualcuno per caso ha in giro per il pc o conosce siti che contengano foto,disegni ,immagini di ponti in legno della WWII in territorio africano?...come sempre grazie
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    hassel75
    Post: 3.522
    Registrato il: 26/01/2007
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    Età: 49
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    00 14/04/2010 21:43
    domanda difficile e molto generica
    images.google.it/images?hl=it&q=wood%20bridge&um=1&ie=UTF-8&sa=N&am...
    vediamo se qualche forumista ha qualche foto specifica,temo sia estremamente difficile trovar foto specifiche perchè la maggior parte delle battaglie nel continente africano se non erro videro raramente corsi d'acqua o magari in quel caso celermente improvvisavano i genieri
    [Modificato da hassel75 14/04/2010 21:48]




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    ilaria7373
    Post: 117
    Registrato il: 28/03/2010
    Città: LECCO
    Età: 50
    00 14/04/2010 21:55
    Penso piu' che altro che i pochi fatti non erano per superare un corso d'acqua ma bensi per superare un grosso dislivello del terreno che se anche desertico ne presentava parecchi....
    ho cercato parecchio anch'io ma invano...quindi vista la poca documentazione se me lo invento non sbaglio nulla [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] giusto?
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    Model-storm
    Post: 683
    Registrato il: 15/02/2010
    Città: ROMA
    Età: 42
    00 14/04/2010 21:56
    alcuni erano fatto con dei bidoni [SM=g27811] [SM=g27811]


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    von malamiren
    Post: 200
    Registrato il: 18/10/2009
    Città: PIANA DEGLI ALBANESI
    Età: 59
    00 14/04/2010 22:04
    la mia famiglia lato materno proviene da tripoli dove mio nonno si stabili negli anni 30 per poi tornare in sicilia col primo rimpatrio negli anni 50,i miei zii erano camionisti, e le foto che ho di tripoli e dintorni tra l'atro le strade erano posizionati solo nella zona litoranea le strade che andavano verso l'interno non erano altro che sentieri che trovando un ostacolo lo aggiravano
    comunque vedo se ti trovo qualcosa
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    mc65
    Post: 8.915
    Registrato il: 15/02/2009
    Città: GOLFO ARANCI
    Età: 59
    00 14/04/2010 23:25
    se posso permettermi...
    ..ponti in legno in territorio desertico sono una contraddizione in termini: se sono nel deserto dove lo piglio, 'sto legno per fare il ponte??
    e poi, come giustamente dice von malamiren, a parte strade costiere come la balbia, le vie ricalcavano (e lo fanno tuttora) piste storiche, dove al massimo si trattava di superare un "wadi" cioè il letto in secca di un fiume. in tal caso la pista scende al livello del letto in secca e poi risale dall'altra parte.
    e se piove, una volta ogni cent'anni... si aspetta che passi!
    in caso di dislivelli importanti, la pista prende un andazzo da far venire i vermi a un autista, ma calibrato per sforzare al minimo le bestie che le hanno tracciate per secoli.

    quindi voto no al ponte ligneo desertico. idea umilissima e personale, eh, anche se con qualche cognizione di causa. [SM=g27822]
    ma se è il ponte di circostanza il soggetto cardine, dovrei avere qualcosina in una vecchia pubblicazione del genio...dimmi te. [SM=g27823]
    ciao, p.
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    von malamiren
    Post: 200
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    Città: PIANA DEGLI ALBANESI
    Età: 59
    00 15/04/2010 18:50
    se posso perche non fai i mezzi bloccati su una curva ci sono immagini di strade talmente tortuore che due mezzi insieme non passavano.
    un ponte di legno era un bel bersaglio,ma se lo vuoi fare libero sfogo alla fantasia
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    ilaria7373
    Post: 117
    Registrato il: 28/03/2010
    Città: LECCO
    Età: 50
    00 15/04/2010 20:08
    Mah ragazzi mi lasciate perplessa....non vi contraddico perche' sono ignorante in materia,ma ci sono diorami di Fabrizio Faggion,Verlinden,Fabio Marini e molti altri che ritraggono mezzi mel deserto o che attraversano ponti in legno (Tunisia se non ricordo male) o fermi in panne su ponti...bellissimo uno di Faggion che ritrae una AB41 mentre ne attraversa uno....
    loro fantasia o tratti da foto vere?
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    hassel75
    Post: 3.522
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    00 15/04/2010 20:11
    Dovresti chiedere la fonte o una foto cui si è ispirato. [SM=g27823]
    Link di foto ce ne sono innumerevoli e il soggetto è piuttosto raro.
    in questo link ci sono foto di ponti allestiti in Tripolitania.
    www.war-experience.org/history/keyaspects/alameintorch42/paget...
    Qui un Tigre su di un ponte in Tunisia
    [IMG]http://i40.tinypic.com/6xwx77.jpg[/IMG]
    [Modificato da hassel75 15/04/2010 20:51]




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    ilaria7373
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    Città: LECCO
    Età: 50
    00 15/04/2010 21:18
    al capo non si puo' dire di no....link non ne ho...stranamente nel suo sito non c'e' l'immagine che intendo a ho fatto due foto dove si vede bene cio' che dico






    FOTO USATE AL SOLO SCOPO DIMOSTRATIVO
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    hassel75
    Post: 3.522
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    Età: 49
    Moderatore
    00 15/04/2010 21:30
    Ottima segnalazione!
    [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
    In effetti sembrano ponti fatti dai genieri!
    interessante!Vediamo se seguono altre segnalazioni
    [IMG]http://i42.tinypic.com/4qj7t0.jpg[/IMG]
    questo è indiano del 1944 ma già siamo fuori continente!
    [Modificato da hassel75 15/04/2010 21:40]




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    ilaria7373
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    Città: LECCO
    Età: 50
    00 15/04/2010 21:45
    Siamo fuori continente ma secondo me le differenze non e' che erano cosi tante,grazie Hassel...
    ho trovato anche questo ma foto reali non ancora,come gia detto bisogna vedere se chi ha fatto i diorami si e' basato sul vero....visto i nomi penso di si ma........

    images.google.com/imgres?imgurl=http://www.thegreatestgenerationsociety.com/images/Img14.gif&imgrefurl=http://www.thegreatestgenerationsociety.com/Gallery.html&usg=__IJB1lCZwi6J7PKwrw082mu30umA=&h=331&w=500&sz=76&hl=it&start=57&itbs=1&tbnid=wQS1doTLQmGz2M:&tbnh=86&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Del%2Balamein%2Bbridge%26start%3D42%26hl%3Dit%26sa%3DN%26ndsp%3D21%26tbs%...
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    mc65
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    Città: GOLFO ARANCI
    Età: 59
    00 15/04/2010 23:20
    tanto l'avete capito che sono mezzo topo di biblioteca mezzo modellista...
    sempre umilmente resto della mia idea: ne "i ragazzi della folgore" caccia dominioni racconta dei nostri cuochi che per preparare il rancio, ed avendo esaurito il combustibile, cominciarono a scorciare i pali che costeggiavano la strada costiera detta, appunto, palificata. arrivando, dopo averli portati ad una quota tutt'altro che aerea, a sacrificarne uno sì e uno no!
    inoltre un ponte è un bersaglio, oltre che un costo, non se ne fanno se non è strettamente necessario. e se c'è una pista tracciata senza ponte, perché farlo?

    detto ciò, per come sono fatto io, farei un ponte, così come una cattedrale nel deserto (o un sacrario, l'avete visto quello di alamein, progettato proprio da caccia dominioni?) solo dopo aver visto almeno una foto...
    e mi documenterei...
    [IMG]http://i39.tinypic.com/11k9qhl.jpg[/IMG]
    qui il legno viene indicato come materiale primario, ma laddove manchi, vengono indicati, tra gli altri materiali di circostanza, i cosiddetti gabbioni, praticamente delle ceste fatte con arbusti intrecciati riempiti di terra (in caso di posa verticale e di corrente debole) come sostegno del piano del ponte.
    ma stiamo parlando di ponti su corsi d'acqua, il deserto per definizione non ne ha! o è solo una mia visione romantica legata a dune e sassi e polvere?

    un'ultima considerazione: se te ce piace...fallo!! documentazione o no! come scrivevo poco fa su un altro post, il bello di quest'hobby è fare ricerca, ma anche fare per fare!
    ...e fanci vedere... [SM=g27823] [SM=g27823] ché io più scavo, meno faccio! [SM=g27829]
    ciao e buon lavoro, p
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    hassel75
    Post: 3.522
    Registrato il: 26/01/2007
    Città: PALERMO
    Età: 49
    Moderatore
    00 15/04/2010 23:26
    www.war-experience.org/history/keyaspects/alameintorch42/paget...
    qui una foto segnala un ponte distrutto sulla strada per Tunisi.




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    mc65
    Post: 8.915
    Registrato il: 15/02/2009
    Città: GOLFO ARANCI
    Età: 59
    00 15/04/2010 23:51
    il solito incapace...
    mi sono perso l'immagine dei gabbioni, eccola..
    [IMG]http://i41.tinypic.com/iwi1za.jpg[/IMG]
    riciao, p.

    sì, hassel, l'avevo vista. ma è in muratura! probabilmente costruito dai francesi, è nell'area costiera tra sousse e tunisi.. e quello mica è deserto! se si va a nord di cartagine c'è pure pieno di boschi e macchia mediterranea, producono più mirto lì che qui in sardegna...

    si discute per amore della discussione, eh! però il deserto è un'altra cosa...
    in tunisia bisogna andare a sud di douz, per cominciare a vedere un po' di sabbia..e magari imbattersi in qualcos'altro! [SM=g27823]
    [IMG]http://i39.tinypic.com/517q50.jpg[/IMG]
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    ilaria7373
    Post: 117
    Registrato il: 28/03/2010
    Città: LECCO
    Età: 50
    00 16/04/2010 20:36
    allora facciamo cosi,visto che per amore della discussione,visto che il deserto e' un altra cosa e visto che dovrei abbandonare l'idea di un ponte perche' non mi baso sul vero,il diorama lo faccio lo stesso tie' [SM=g27828]
    caro mc65 a volte chi fa questo hobby lo fa per divertirsi a fare ,colorare,sporcare un modello e farci attorno una spece di basetta,o altrimenti vede in rete un diorama che gli piace e gli piacerebbe farne uno simile cosi per cominciare,per imparare se poi si sta alla storia bene altrimenti fa nulla,l'importante e' fare cio' che piace....io non mi permetto di dire ad un altro lascia perdere l'idea perche' non e' basata sul vero,ma incoraggerei l'idea cercando di dare consigli su come fare in base alla mia esperienza..quindi il tuo "no al ponte"..... [SM=g27812]

    ah,ovviamente ho scritto questo cosi per amore della discussione,ci mancherebbe.....liberissimo di documentarti,fai te [SM=g27823]
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    mc65
    Post: 8.915
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    Città: GOLFO ARANCI
    Età: 59
    00 16/04/2010 21:22
    giusto!
    pochi interventi più su dicevo proprio questo...
    a) ben guardare, io stesso mi ingavono in ricerche non strettamente necessarie che mi sfiancano e levano tempo al resto.
    b)isogna ammettere che farsi meno problemi in favore di un divertimento più "puro" ha un suo perché, e infine,
    c)hi siamo noi, per dire chi è dolce e chi è gabbana? chi è ponzio e chi è pilato?

    secondo me il bello del forum sta proprio qui: condividere idee (e ognuno c'ha le proprie, grazie a dio) imparare dagli altri tecniche e/o approcci diversi, ma poter scegliere di fare di testa propria, e sottoporre i propri lavori, ma anche i propri progetti, agli altri partecipanti senza per questo sentirsi vincolati da qualsiasi tipo di commento...
    ....o no?

    insomma, come lo fai 'sto ponte???
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    ilaria7373
    Post: 117
    Registrato il: 28/03/2010
    Città: LECCO
    Età: 50
    00 16/04/2010 21:41
    Bravo hai detto giusto,condividere idee...idee non vuol dire lascia perdere.....imparare tecniche o approcci...ma serve qualcuno che te li insegni non che ti faccia una lezione di storia e basta...
    con cio' che ho scritto non voglio assolutamente vincolare nessuno a fare commenti ci mancherebbe,viviamo in un paese libero fortunatamente [SM=g27811]
    il ponte lo fò lo fo' appena trovo il legname,ma domani risolvo mando mio marito a tagliare qualche palo della luce per strada [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
    [Modificato da ilaria7373 16/04/2010 21:43]
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    madmacs
    Post: 11.322
    Registrato il: 28/11/2006
    Città: LISSONE
    Età: 55
    Amministratore
    00 16/04/2010 22:09
    apparte la presenza o no del ponte .... ma tu vuoi mettere due mezzi che si incrociano? se si vuole dire che il suddetto ha due carreggiate.... e quindi comincia ad essere difficile che sia fatto in legno...


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    ilaria7373
    Post: 117
    Registrato il: 28/03/2010
    Città: LECCO
    Età: 50
    00 16/04/2010 22:53
    da quando su un ponte di legno a corsia unica non passano due mezzi? a Mantova ce n'e' ancora uno fatto di barche dove passano i camion o di legno dove passa anche il treno...
    secondo me manca la fantasia.....

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