Panzer - Kompanie BO "Berlin" 1945

Salve ragazzi....comincio subito col dire che questo tema probabilmente verra' affrontato da PantherG con un articolo dedicato....non voglio dunque anticipare/rovinare un suo futuro lavoro.
Dunque, se PantherG e' d'accordo, vorrei collezionare alcune informazioni relative a questa Compagnia di Mezzi Statici nata per difendere Berlino dall'invasione Sovietica con barricate e mezzi fuori uso usati come postazioni fisse di fuoco.

Argomento affascinante che SICURAMENTE interessera' anche Simone11 e molti altri...

Che ne dite???

Ciao

Good Idea.
Le informazioni che ho trovato io.
Costituzione 22 gennaio 1945. Dotazione 12 Panzer IV e 10 Panther
non operativi. BO è la sigla di Bodenstaendig = statico
Syas

perfetto argomento molto interessante
Gabriele

Non so esattamente se si tratti di un panzer della Pz. Kp. BO o di un semplice relitto (le ruote mancanti farebbero propendere per un carro-bunker), ma si tratta comunque di Berlino



Per una messe DAVVERO enorme di informazioni sull'argomento, vedi forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794

L'argomento mi intriga assai, quindi attendo con ansia il lavoro di PantherG!!!

Come detto da NickTank, un paio di mesi fà circa avevo promesso la publicazione di un aricoletto sulle torrette dei panzer impiegati a Berlino, poi L'HD portatile si è rovinato facendomi perdere metà del mi archivio compreso l'articolo,per cui se avrete la bontà duiessere un pò pazienti con me vi prometto di riscriverlo.
Per quanto rigurda la foto postata da Maxcelano, il tigre in foto è una versione late in carico alla Munchenberg ripreso davanti uno sbarramento anticarro sulla Sprea, esiste almento un altra foto del carro dove si vede il treno di rotolamento al completo.

PantherG.....vai tranquillo: aspettiamo il tuo articolo e magari se con questa discussione riusciamo a raccogliere del materiale in più per te....ben venga!

Comincio con l'allegare la foto forse ricordata da PantherG:

[IMG]http://i11.tinypic.com/80q0qxy.jpg[/IMG]
foto a scopo didattico e di discussione

Ne allego poi altre di particolari:
[IMG]http://i3.tinypic.com/6k8e06h.jpg[/IMG]
foto a scopo didattico e di discussione

ed anche

[IMG]http://i8.tinypic.com/8fl87f9.jpg[/IMG]
foto a scopo didattico e di discussione


e poi
[IMG]http://i5.tinypic.com/7x1tlr6.jpg[/IMG]
foto a scopo didattico e di discussione

un "classico"..

[IMG]http://i9.tinypic.com/6ktjjt0.jpg[/IMG]
foto a scopo didattico e di discussione

in fine..
[IMG]http://i13.tinypic.com/7yhesrc.jpg[/IMG]
foto a scopo didattico e di discussione


queste sono alcune delle foto che ho....
Mi mancano molte notizie però e magari che tipi di carri furono usati oltre ai panther e panzer III e IV

Grazie, ciao

Ragazzi grazie della fiducia, come ha detto NickTank ben venga che questa discussione mi aiuti/ci aiuti nel meglio conoscere questo argomento così poco preso in considerazione.
Per quanto riguarda le torri impiegate ho solo prove fotografiche di quelle dei panzer IV e dei Pantera, per cui NickTank se hai qualche foto di torrette di panzer III impigate, posta pure.

P.S. Nella terza foto l'Hetzer in oggetto è stato utilizzato dai ribelli polacchi durante la rivolta di Varsavia del '44, per cui è da escludere da quelle di nostro intersse.

Ciao PantherG,

il Tigre davanti alla barricata cui ti riferivi era questo?




Quello pubblicato da me e da NickTank è privo delle ruote folli, e anche la motrice destra (visibile nella foto postata da Nick) sembra mancante della corona dentata. Il carro appare appostato a protezione di un incrocio, parzialmente circondato da macerie e rottami, a scopo protettivo/mimetico.
Entrambi i mezzi sono stati prodotti in periodi simili, fra il luglio e l'ottobre 1943 (a luglio fu introdotta la cupola "tipo Panther", a ottobre venne abolita la feritoia per la difesa ravvicinata, nella parte posteriore sinistra della torretta), ma alcune differenze (come la balkenkreuz) escluderebbero che si tratti dello stesso Tigre.

Attendo pareri...

Mi avete tirato in mezzo...

Foto famose:

Panther
[IMG]http://i9.tinypic.com/6ktjjt0.jpg[/IMG]

Stesso panther di prima
[IMG]http://i9.tinypic.com/6ktjjt0.jpg[/IMG]

Sempre lui
[IMG]http://i5.tinypic.com/7x4b5o7.jpg[/IMG]

sempre lui ma di lato
[IMG]http://i18.tinypic.com/8e1095g.jpg[/IMG]

altro profilo
[IMG]http://i11.tinypic.com/8bnyil0.jpg[/IMG]

E' decisamente il carro più fotografato di Berlino...
[IMG]http://i3.tinypic.com/85m7peo.jpg[/IMG]

[IMG]http://i6.tinypic.com/6o4aakk.jpg[/IMG]

Gioco x i bambini Berlinesi
[IMG]http://i6.tinypic.com/8b8u4p1.jpg[/IMG]

Pantherturm
[IMG]http://i9.tinypic.com/7wgkhp4.jpg[/IMG]

[IMG]http://i3.tinypic.com/6l0c1za.jpg[/IMG]

[IMG]http://i3.tinypic.com/8f5jj2w.jpg[/IMG]

[IMG]http://i13.tinypic.com/6suk8sj.jpg[/IMG]

[IMG]http://i8.tinypic.com/6tp8wzr.jpg[/IMG]

[IMG]http://i6.tinypic.com/6x6qy47.jpg[/IMG]

[IMG]http://i13.tinypic.com/8ezyzxt.jpg[/IMG]

PZ IV turm
[IMG]http://i6.tinypic.com/87mldh3.jpg[/IMG]

[IMG]http://i18.tinypic.com/6nru6g7.jpg[/IMG]

ARMA SEGRETA UTILIZZATA IN POCHISSIMI ESEMPLARI durante la battaglia di Berlino
[IMG]http://i3.tinypic.com/7ys8003.jpg[/IMG]
[
SM=g27832] (era troppo bella, l'ho trovata per caso nel mio archivio...)


BASTA! non ho più foto riguardanti l'argomento...

della Pz kp Berlin Bo, facevano parte anche tutte le torri di Panther e PZ IV e non solo i carri interrati.

Curiosità: Dietro al Tiger appostato alle spalle della barricata vi era anche una 234/4 (La foto dovrei averla già postata nell'altro post sui carri del 503 SS) Il tigre e la 234 se non ricordo male erano a difesa di un ponte sul canale Sprea nella zona dello Zoo di Berlino..

Ciao , attendo l'articolo di Panther...

Simone

Grazie a tutti per le preziose notizie: ma allora si impiegarono solo "rottami" di Panther, Pz IV (III probabilmente....provero' a cercare delle foto) ed un Tigre I?

Non si impiegarono Stug III o IV o altri carri??? Eventuali cannoni?

Ricordo immagini di barricate varie ma non postazioni aniticarro tradizionali.

Che ne dite ragazzi?

Grazie e ciao

Forse uno Stug IV vicino alla Colonna della Vittoria (o della disfatta nel caso tedesco... ) fu utilizzato dalla Pz kp Berlin...

Non ci sono per ora foto di carri PZ III utilizzati a Berlino.. almeno io non ne ho nel mio archivio...


CANNONI?? basta chiedere... (non mi chiedere l'unità però!)

Batteria di 8.8cm sulla konigsplatz tra il Reichstag e la kroll opera... Qui i Russi presero una discreta cantonata, perchè con la fretta di attaccare il reichstag, si scordarono di ripulire questo enorme edificio che era difeso da parecchi soldati tedeschi..
durante il primo assalto al reichstag, si trovarono quindi tra il fuoco incrociato che arrivava sia dal Reichstag stesso, sia dall' Opera kroll, sia dai cannoni da 128 binati della torre dello Zoo, che riusciva, al limite del suo "alzo" a colpire questa zona...


nei pressi della KROLL OPERA
[IMG]http://i8.tinypic.com/6phgxzb.jpg[/IMG]

sempre lui (Opera Kroll sullo sfondo)
[IMG]http://i12.tinypic.com/6ylf1vb.jpg[/IMG]

Sulla Konigsplatz
[IMG]http://i15.tinypic.com/6o2x361.jpg[/IMG]

Questo è addirittura sul carrello da trasporto
[IMG]http://i4.tinypic.com/8dztueq.jpg[/IMG]

Altri cannoni della batteria
[IMG]http://i1.tinypic.com/6jclhj6.jpg[/IMG]

[IMG]http://i11.tinypic.com/6wr0npf.jpg[/IMG]


Cannoni della Nordland sulla Oberwaldstrasse
[IMG]http://i6.tinypic.com/85y6bs9.jpg[/IMG]

[IMG]http://i6.tinypic.com/85y6bs9.jpg[/IMG]

8.8cm davanti ad una chiesa (la chiesa a Berlino è stata mantenuta in queste condizioni a ricordo della guerra - vi è ancora tutt'oggi)
[IMG]http://i2.tinypic.com/6ymctuh.jpg[/IMG]


Cannone trainato in una strada di Berlino... (notare il muso dell'SwS al lato sinistro della foto)
[IMG]http://i4.tinypic.com/89v4ugi.jpg[/IMG]

Cannone da 8.8cm con scudatura nelle strade di Berlino
[IMG]http://i4.tinypic.com/89j4b49.jpg[/IMG]

[IMG]http://i5.tinypic.com/6xvjp5u.jpg[/IMG]

[IMG]http://i15.tinypic.com/6oosrb8.jpg[/IMG]

altro cannone al traino... 17cm o 21cm?
[IMG]http://i3.tinypic.com/6jvwqjk.jpg[/IMG]

8.8cm sulla Potsdamerplatz (vicino al carro di Turk, che era davanti alla struttura sullo sfondo)
[IMG]http://i13.tinypic.com/6l8q4wx.jpg[/IMG]

Altra foto del cannone di Potsdamerplatz (notare il rimorchio stradale che faceva parte di una barricata)
[IMG]http://i13.tinypic.com/7y38acg.jpg[/IMG]

8.8cm pak 43
[IMG]http://i3.tinypic.com/6kt3mz8.jpg[/IMG]

Cannone da 15cm nel Tiergarten
[IMG]http://i11.tinypic.com/8735x20.jpg[/IMG]

15 cm FH 18 al traino di un SdKfz 7, Hermann strasse
Questo mezzo sembra facesse parte del "KG Mohnke". Mohnke era il comandante (della 1a SS Leibstandarte) nella zona della cittadella (il centro, quartiere amministrativo di Berlino. Il 1 maggio del 1945 scappò con alcuni reduci della Cancelleria, cercando di andare ad Ovest, ma il suo gruppo (appoggiata da alcuni mezzi corazzati -tra cui un Tigre II - e molti semicingolati e camion) venne fermato dai russi e catturato. Forse questo è un mezzo di quel gruppo..

[IMG]http://i16.tinypic.com/833pf2p.jpg[/IMG]



BARRICATE E FORTIFICAZIONI... (selezione delle più significative)

Barricata anticarro sulla Alexanderplatz
[IMG]http://i14.tinypic.com/8a4ywbt.jpg[/IMG]

Bello il citroen 45 con gasogeno...
[IMG]http://i4.tinypic.com/82iiqz9.jpg[/IMG]

[IMG]http://i15.tinypic.com/7xuyvx2.jpg[/IMG]

Barricata di Tram
[IMG]http://i8.tinypic.com/6ypihaf.jpg[/IMG]

Sempre Tram.. qui li stanno riempiendo con calcinacci
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Altri tram
[IMG]http://i5.tinypic.com/6kgwbpe.jpg[/IMG]

Bunker di mattoni
[IMG]http://i10.tinypic.com/8bghufl.jpg[/IMG]

Barricata con rimorchi stradali
[IMG]http://i4.tinypic.com/87l5shx.jpg[/IMG]

Barricata di mattoni e putrelle
[IMG]http://i12.tinypic.com/8c1ovn6.jpg[/IMG]

Reenactement (sequenza di "der untergang" versione originale non censurata)
[IMG]http://i10.tinypic.com/6ly1tgk.jpg[/IMG]

Il balcone da dove Hitler parlava sulla Whilelmplatz (Cancelleria del reich) fortificato con traversine ferroviarie...
[IMG]http://i2.tinypic.com/71ci49e.jpg[/IMG]



Precisazione sul Tigre I: ho sbagliato con la collocazione...

Il tigre era sulla Lessingstrasse (nei pressi della famosa prigione berlinese di MOABIT) nel giardino di Moabit appunto...
si nota la 234/4:
[IMG]http://i13.tinypic.com/6u6rm84.jpg[/IMG]


Ciao Simone

Simone11, riesci sempre a.....
.....farmi commuovere!!!

Grazie,grazie, grazie...

Ciaoooooo

Guardando le foto, ho notato che la barricata di fronte al Tigre I e alla 234/4 dell'ultima foto è quella denominata da me "Barricata in mattoni e putrelle"... nella sezione delle foto inerenti le barricate del mio precedente post... notare l'edificio particolare sullo sfondo...!!!

Grazie nick, se mi dai il tuo indirizzo postale ti mando dei cleenex!!

Sono contento che ti servano le foto... io poi ne ho postate un 70%... di quelle inerenti le due richieste che avevi fatto...
ne ho altre, ma poco chiare e meno interessanti...

Ciao Simone

.....Simone11, ho dovuto srotolare i famosi..."7 piani di morbidezza"!!!
Mi hai dato una serie praticamente infinita di spunti modellistici: fantastico.

Senza poi dimenticare quella strana sensazione che nasce nel vedere foto di una tragedia in corso che ha purtroppo coinvolto tanti civili.

Spero di postare nuove foto....ma certo che Simone, tu sei davvero difficmente eguagliabile!!!

Grazie e
Buona settimana a tutti!!!

......."Climex" credo sia angloitalianico (?); intendevo "cleanex"!!

Ciaooooooo

Scusatemi se esco un pò fuori topic, ma NickTank ha postato la foto proveninete da un frame del film "Der Untergang" definendola "versione originale non censurata" sapreste dirmi se si riferisce alla versione importata in Italia o a quella Originale del regista,.

X Nicktank,

Condividere le fot che si possiedono è l'unico modo per trovarne di nuove!!

X Panther G

Ho postato io l'immagine, la versione del film è quella orignale del regista.. trovata in un posto che se mi scrivi una email all'indirizzo famigliafilippone@yahoo.it ti comunico... La versione originale, oltre ad essere più lunga, è molto più chiara di quella Italiana, che mancava di alcune scene chiave per la comprensione della storia, ad esempio, del ragazzo della Hitlejugend...
Peccato sia solo in Tedesco...

Ciao Simone

hai proprio ragione Simone....

....vediamo se riesco a potare qualche cosa di nuovo sabato!

Buona serata!!!

Foto splendide!