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PUMA "UPSIDE DOWN"
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alter fritz
Post: 10.945
Registrato il: 26/08/2005
Città: GENOVA
Età: 54
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20/06/2006
00:28
povero gattone, nè?
www.panzermodellbau.com/index_at.html?dio_puma_kaminski.ht...
!overlord!
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20/06/2006
00:41
Anch'io ho un gattone da costruire ma mai e poi mai lo tratterei cosi'!!!!!
A parte tutto mi sembra un po' improbabile che un mezzo cappottato dopo un attacco probabilmente di un Tiphoon abbia cosi' pochi danni.
Bella l'idea ma x me' doveva danneggiarlo molto di piu'.
Voi che ne dite???
Andrea
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alter fritz
Post: 10.945
Registrato il: 26/08/2005
Città: GENOVA
Età: 54
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20/06/2006
00:42
io la penso come te..
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Otto Carius
Post: 2.425
Registrato il: 15/09/2005
Città: BERGAMO
Età: 62
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20/06/2006
08:23
Anch'io ne ho uno in cantiere, ma poverino non gli farei mai fare una fine così ingloriosa!!! Bel diorama comunque e bella idea.......anche se sono d'accordo con Andrea per i pochi danni subiti e per quella posizione che mi pare un po' "innaturale", così in bilico sulla torretta.....mah!!!
Giampiero
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Nicola Z.
Post: 1.782
Registrato il: 31/10/2005
Città: SANT'ELENA
Età: 45
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20/06/2006
08:51
penso volesse rappresentare una mina presa con le ruote anteriori sinistre no? almeno a giudicare dai danni focalizzati in quella zona...che sia cappottato sulla torretta non è il massimo, ma mi sembra di aver visto anche foto di bestioni come Panther o tiger capovolti, sicchè penso sia plausibile...
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Otto Carius
Post: 2.425
Registrato il: 15/09/2005
Città: BERGAMO
Età: 62
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20/06/2006
10:51
L'ipotesi della mina è plausibile, ma un ordigno capace di capovolgere una "Puma" avrebbe danneggiato anche gli assali, che invece sembrano integri. Forse un colpo di piccolo calibro sulla fiancata ha causato l'immobilizzo e l'abbandono del mezzo col successivo intervento di un mezzo del genio per liberare la strada.....ma sto viaggiando di fantasia.....!!!!!!!
Giampiero
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Nicola Z.
Post: 1.782
Registrato il: 31/10/2005
Città: SANT'ELENA
Età: 45
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20/06/2006
11:53
Certo Giampiero, anch'io ho azzardato una ipotesi che potrebbe appunto non rientrare con i danni del mezzo. Ad ogni modo tanto di cappello all'autore per il lavoro svolto, a me... me piace!
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Pel.
Post: 9.008
Registrato il: 22/09/2004
Città: SANT'AGATA BOLOGNESE
Età: 45
Moderatore
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20/06/2006
11:59
più che una o 2 mine dovevano essere 500 kg di c4 per far cappottare una blindato poi i danni sono troppo leggeri carina l'idea ma non mi convince fino in fondo.
Gabriele
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Otto Carius
Post: 2.425
Registrato il: 15/09/2005
Città: BERGAMO
Età: 62
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20/06/2006
13:54
Pienamente d'accordo Nicola!!! E' un gran lavoro, comprese le rovine della casa molto ben fatte!!
Giampiero
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.Bender.
Post: 3.116
Registrato il: 11/05/2006
Città: CANEGRATE
Età: 49
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20/06/2006
14:43
I Panther e Tigre I e II capovolti a cui si riferisce Nicola (famoso il Tigre II "per aria" con Eisenauer a fianco) sono tutti riconducibili ad un episodio (direi unico nella guerra) della Campagnia di Normandia e che dederminò il virtuale annientamento della Panzer Lehr. In tale attacco fu usato sia un concentrato fuorco di artiglieria navale sia una bombardamento aereo infernale. Non ricordo bene, ma si parlava del carico di un bombardiere per saturare un campo di calcio.
Sicuramente qualcuno di voi può essere puù preciso, ma bestie come i Tigre capovolti sono da ricondurre ad avvenimenti più unici che rari.
Bye
!overlord!
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21/06/2006
00:40
Esatto come dice Andrea(Bender) x cappottare un mezzo del genere altro che mine. Da qualche parte ho una foto con dei militari americani che "osservano" cio' che rimane di un Panzer centrato da un grosso calibro navale e vi assicuro che una nostra scatola di montaggio ha meno pezzi (se la trovo e riesco domani la posto) io non volevo fare il "criticone" anzi......
pero' mi sembrava strano un cappottamento con cosi' pochi danni.
Ciao,andrea
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bassho
Post: 4.578
Registrato il: 24/02/2004
Città: GENOVA
Età: 54
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21/06/2006
12:38
Spesso i veicoli rovesciati sono finiti così dopo essere stati rimossi dai bulldozer. Molti dei casi di Panther e Tigre rovesciati sono da attribuire a casi del genere. Come diceva Bender può anche essere l' effetto del fuoco di artiglieria navale (quindi le situazioni possono essere limitate a Normandia, Anzio, Salerno) oppure a massicci bombardamenti aerei. Ma in quei casi del veicolo resta poco. Una esplosione di una mina anticarro avrebbe certamente sventrato la Puma ma dubito che l' avrebbe rovesciata. Una mina anticarro tipo la Teller 35 tedesca aveva una carica di 5.5 kg di TNT, insufficiente a rovesciare un veicolo blindato.
Syas
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.Bender.
Post: 3.116
Registrato il: 11/05/2006
Città: CANEGRATE
Età: 49
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21/06/2006
12:50
Giusta precisazione Bassho,
ma permettimi di essere più preciso: un conto è il carro rovesciato su un fianco per opera di un Bulldozer (gli esempi si sprecano su tutti i teatri bellici) un conto è un carro capovolto. Io mi riferivo proprio a quest'ultimo caso sulla base del diorama del Puma.
Ci sono foto di Tigre I letteralmente capovolti con anche le testimonianze dei carristi (alcuni dei quali perirono in tali circostanze) e sono da ricondurre a quell'episodio della campagnia di Normandia. Dubito ve ne siano stati altri altrettanto devastanti e del resto non ho presente foto equivalenti.
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bassho
Post: 4.578
Registrato il: 24/02/2004
Città: GENOVA
Età: 54
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21/06/2006
12:58
Hi.
Vi sono foto di carri capovolti ad opera di bulldozer, non numerose ma ne ho alcune. Per es su alcuni libri quella famosa del Panther capovolto in Normandia (o Ardenne?) è attribuita ai bulldozer. Salvo una catastrofica esplosione interna (ma proprio potente) solo un bombardamento di artiglieria navale o aereo (di saturazione) potrebbe ottenere tale effetto. Capovolgere 40-50 ton di metallo richiede un sacco di energia.
Syas
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alter fritz
Post: 10.945
Registrato il: 26/08/2005
Città: GENOVA
Età: 54
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21/06/2006
13:13
secondo me una salva di una corazzata è in grado di polverizzarlo un carro.. il capovolgimento può essere causato dallo spostamento d'aria causato da un esplosione vicina.. ( sempre di cannoni navali si parla) ma non diretta..
anche io però propenderei per il bulldozer..
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=Izzub=
Post: 201
Registrato il: 03/02/2006
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21/06/2006
16:19
Nel testo dell' articolo l' autore del Puma dice di aver fatto riferimento a fotografie come questa
forum.axishistory.com/files/two_20puma_20normandy_ques...
ciao
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alter fritz
Post: 10.945
Registrato il: 26/08/2005
Città: GENOVA
Età: 54
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21/06/2006
17:21
infatti i mezzi delle foto sono molto più danneggiati rispetto a quello del diorama
!overlord!
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23/06/2006
00:55
Questa e' la foto che vi dicevo, un panzer centrato da un grosso calibro navale(Che c..o!!!)
Potrebbe essere un idea x un diorama dal titolo:E il foglio delle istruzioni dov'e'???
Andrea
!overlord!
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23/06/2006
00:59
Ecco lo sapevo!
Ma xche' non mi da' l'immagine?? Sono proprio un mongolo!
Se vi interessa la foto potete vederla sull' album:
it.pg.photos.yahoo.com/ph/modellamentos69
Sperando di non aver fatto qualche altra cazz..a......
Un saluto Andrea
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Faberdp
Post: 1.554
Registrato il: 10/04/2006
Città: ROMA
Età: 62
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23/06/2006
09:07
Doversti rendere condiviso l'album a tutti gli utenti, altrimenti nun se vede na ceppa...carini il bimbo ed il cagnolino...meno male che non si sono fatti nulla con la salva navale....
Fabrizio
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