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CARRI WH IN RUSSIA

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    LXXXV Apuania
    Post: 5.528
    Registrato il: 20/05/2009
    Città: CERVETERI
    Età: 66
    00 16/09/2015 19:50
    Photo
    [IMG]http://i59.tinypic.com/2j3ptvc.jpg[/IMG]

    Questa photo é stata scattata il 2 ottobre 1942
    nelle vicinanze del Don. Eppure i cingoli non
    sono infangati né eccessivamente impolverati.
    I carri (un Panzer ed un cacciacarri)sembrano
    abbastanza "lindi" e affatto arrugginiti o pesantemente
    usurati come amano realizzarli tanti bravissimi
    amici modellisti. Mi chiedo: fermo restanto che ognuno
    asseconda i propri gusti e le proprie convinzioni é
    possibile un modellismo meno "invecchiato" senza che
    i modelli siano considerati eclusivamente "in parata"?

    [SM=g2915778] [SM=g7278] [SM=g2915778]
    Discutiamone serenamente come avveviva nei Forum di romana
    memoria. Ciao. Brunetto. [SM=g8106]
    [SM=g2915747]
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    vorthex85
    Post: 1.736
    Registrato il: 27/07/2013
    Città: NAPOLI
    Età: 38
    00 16/09/2015 21:44
    in primo luogo, bisogna ricordare che la foto ritrae un instante e che, quindi, sempre se di buona qualità, ci può dare solo indicazioni sul quel preciso momento. conseguentemente, la foto in se per se non è discriminante generale, ma solo particolare (se vogliamo riprodurre il mezzo in quell'istante, fondamentalmente) perchè il veicolo, dopo la foto, avrebbe potuto finire in un a pozza di fango, venire avvolto da una nuvola di polvere o urtare contro qualcosa.

    in secondo luogo, le foto in B/N, soprattutto se originali d'epoca, spesso non possono restituire il principale "invecchiamento" di un mezzo, ossia la polvere ed il fango leggero, senza considerare l'ambiguità delle zone d'ombra e delle mimetiche o che le scrostature, se davvero fatte in scala, spesso non si vedrebbero proprio. infatti, fateci caso, tendenzialmente i modelli dei mezzi moderni vengono riprodotti con molto più sporco e molta meno usura, rispetto a quelli della WWII, proprio perchè le foto a colori danno la possibilità di cogliere il lerciume che li avvolge e non il quintale di ruggine che ci siamo inventati.

    proprio questa differenza di finitura, ci porta al concetto cardine della questione, ossia, cosa vogliamo raccontare con il weathering? vogliamo raccontare la realtà, magari affidandoci ad un fotogramma e/o ad una base bibliografica sostanziosa, o vogliamo raccontare una storia (storia in senso di racconto, non di frottola, sia ben inteso)?
    io credo che bisogni prima rispondere a questa domanda e poi agire di conseguenza anche perchè lo sporco (polvere, fango, grasso, sudiciume, etc), l'usura di tipo cinetico (urti, graffi, colpi, etc) e l'usura di tipo chimico (ruggine, verinici alterate, etc) hanno specifiche cause, spesso non concordi, e non vanno accorpati in un unicum.
    [Modificato da vorthex85 16/09/2015 21:46]
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    luremian67
    Post: 548
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    00 16/09/2015 22:06
    Re: Photo



    Brunetto ,
    sai che me lo sono chiesto anche io , pero' tutte le volte che metto
    mano ad un mezzo chissa' perche' me lo immagino ""usurato"" pieno di botte e di scrostature , forse perche' mi immedesimo troppo .... boh non lo so' ma quelli che modello sono affaticati , sporchi, brutti....
    magari il prossimo lo faro' appena sceso dal treno, mah magari scopro che mipiace anche !

    vicino a stalingrado foto di Panzer con le caratteristiche che piacciono ai modellisti del "vissuto" .

    Un caro e sincero saluto
    ciao luca [SM=g27811]








  • andreaverona
    00 17/09/2015 08:06
    Direi di usare il buon senso.Per i mezzi che sonoo stati in francia nel 1940 e poi i russia nel 1941 direi l'invecchiamento pesante ci stà..per mezzi arrivati da poco al fronte(e provenienti dalle fabbriche) direi che ci stà polvere e fango ma pochi danni o daneggiamenti..dato che molti mezzi duravano un paio di giorni..idem per i mezzi russi ..conoscete al storia che molti T 34 andavo in combattimento usciti dalla cantena di montaggio solo con il colore minio e senza atrezzi ..data l'urgenza..e che molte unita di fanteria russe entrano in combattimento disarmate e dovevano raccogliere i fucili dei compagni caduti..
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    LXXXV Apuania
    Post: 5.528
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    Età: 66
    00 17/09/2015 10:16
    CARRI WH IN RUSSIA
    Personalmente non sono particolarmente bravo
    nel riprodurre effetti di invecchiamento. Ciò
    premesso, continuo a preferire modelli "moderatamente"
    impolverati e infangati per le seguenti ragioni:
    1) - alcuni carri non avevano il tempo di arrugginirsi
    perché la loro vita operativa era relativamente breve;
    2) - anche grazie ai racconti di alcuni reduci (tra gli
    altri il mio babbo)ho appreso che i carristi germanici
    avevano una vera e propria ossessione per l'efficenza
    dei loro mezzi e quindi erano sempre impegnati a mantenerli
    puliti il più possibile per garantirne il perfetto funzionamento;
    3) - quasi sempre i nostri lavori(diorammi in particolare)
    rappresentano i carri in momenti di pausa o di trasferimento
    ed i figurini sono in linea con questi due momenti. Quindi
    tutto lascia immaginare dei carri in ordine o in manutenzione.
    [SM=g27811]

    Condivido quanto scritto da chi mi ha preceduto in merito alle
    photo in B/N ma ci sono una infinità di immagini in cui i mezzi non sembrano usciti da un mare di fango o talmente invecchiati da
    apparire come un'accozzaglia di metalli arrugginiti.
    [SM=g2758880] [SM=g27825] [SM=g2758880]
    Continuiamo a ragionarci che ci fa bene. Ciao a tutti.
    [SM=g2915747] Brunetto.
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    LXXXV Apuania
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    00 17/09/2015 10:20
    Re:
    Andrea.ZIMME, 17/09/2015 08:06:

    Direi di usare il buon senso.Per i mezzi che sonoo stati in francia nel 1940 e poi i russia nel 1941 direi l'invecchiamento pesante ci stà..per mezzi arrivati da poco al fronte(e provenienti dalle fabbriche) direi che ci stà polvere e fango ma pochi danni o daneggiamenti..dato che molti mezzi duravano un paio di giorni..idem per i mezzi russi ..conoscete al storia che molti T 34 andavo in combattimento usciti dalla cantena di montaggio solo con il colore minio e senza atrezzi ..data l'urgenza..e che molte unita di fanteria russe entrano in combattimento disarmate e dovevano raccogliere i fucili dei compagni caduti..



    Sono d'accordissimo a realizzare del fango (anche tenendo conto
    del teatro operativo) sul treno di rotolamento ma (come dimostra
    anche questa bella photo qui sopra)non sullo scafo che mi sembra
    abbastanza intatto. Del resto i carri avevano i parafangi proprio
    per questa ragione. Al contrario quando si realizza un carro privo
    di quest'ultimo allora, ovviamente del fango anche sul telaio non guasta. Ciao. B. [SM=g8106]
  • andreaverona
    00 18/09/2015 09:59
    Il fango..le strade russe erano famose per essere micidiali per il loro fango..la rasputiza...acqua e fango molto liquido..qualche esempio
    [Modificato da andreaverona 18/09/2015 10:00]
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    LXXXV Apuania
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    00 18/09/2015 11:00
    Re:
    Andrea.ZIMME, 18/09/2015 09:59:

    Il fango..le strade russe erano famose per essere micidiali per il loro fango..la rasputiza...acqua e fango molto liquido..qualche esempio



    [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
    b. [SM=g8106]
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    =pieruzzo=
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    00 18/09/2015 21:08
    La foto di Andrea dello StuG è emblematica, carro immerso nel fango e sovrastruttura linda e pinta.
    Giampiero


    www.modelclubroma.it

    Considerate la vostra semenza: fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza (Dante Alighieri)