Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

ZIMMERIT FORUM Forum di modellismo militare

Simboli di Identificazione e Contrassegni tattici Semoventi Ariete ad El Alamein

  • Messaggi
  • OFFLINE
    Barbaferro
    Post: 9
    Registrato il: 03/10/2005
    Città: ROMA
    Età: 33
    00 24/10/2014 14:33
    Salve a tutti,ho cercato un pò su tutto il forum ma non riesco a venire a capo di un piccolo problema. Sto ricreando in 1/72 entrambi i gruppi di artiglieria semovente del 132° Reggimento Artiglieria in forza alla divisione ariete, da ordine di battaglia sò che al maggio del 42 erano presenti il V° e il VI° gruppo,ognuno composto da 10 Semoventi 75/18, alla seconda di El alamein dovrebbero aver partecipato 8 carri per gruppo circa. Ora,volendo mettere i contrassegni tattici giusti, quali soni? Sto guardando l'articolo del sito www.zimmerit.com/zimmeritpedia/ITALIA_sez_2.html nel quale si danno i contrassegni del I e del II gruppo dell'ariete....ma l'ariete aveva V e VI gruppo...i conti non mi tornano :)

    Grazie a tutti.

  • OFFLINE
    Barbaferro
    Post: 9
    Registrato il: 03/10/2005
    Città: ROMA
    Età: 33
    00 01/11/2014 12:52
    nessuno può aiutarmi?

  • OFFLINE
    tovomodel
    Post: 2.148
    Registrato il: 11/11/2012
    Città: BORGOSESIA
    Età: 67
    00 01/11/2014 23:28
    Sembrerebbe ...

    Barbaferro, 24/10/2014 14:33:



    ... nel quale si danno i contrassegni del I e del II gruppo dell'ariete....ma l'ariete aveva V e VI gruppo...i conti non mi tornano ...




    ... che entrambi i "raggruppamenti" (I e II, V e VI) esistessero in seno alla divisione, in quanto il I e II Gruppo avessero i semoventi 75/27, mentre il V ed il VI i 75/18 ...
    _______________________________________________________________________________________________

    "E' comodo fare beneficenza con i soldi degli altri, fossero anche le "Missioni di Pace" !"
  • OFFLINE
    Barbaferro
    Post: 9
    Registrato il: 03/10/2005
    Città: ROMA
    Età: 33
    00 02/11/2014 13:49
    Re: Sembrerebbe ...
    tovomodel, 01/11/2014 23:28:




    ... che entrambi i "raggruppamenti" (I e II, V e VI) esistessero in seno alla divisione, in quanto il I e II Gruppo avessero i semoventi 75/27, mentre il V ed il VI i 75/18 ...





    Scusami ma i 75/27 sono pezzi d'artiglieria a traino e non semoventi, e non credo avessero gli stessi segni distintivi. I conti continuano a non quadrare a mio avviso. :)

  • OFFLINE
    LXXXV Apuania
    Post: 5.528
    Registrato il: 20/05/2009
    Città: CERVETERI
    Età: 66
    00 02/11/2014 13:53
    ARIETE - EL ALAMEIN
    Per quanto potrei sbagliare credo che la
    Divisione Corazzata Ariete avesse due gruppi
    su semoventi M40 - 75/18 e precisamente il V ed il VI.
    [SM=g27811]

    Il V aveva come simbolo un triangolo con l'apice in basso
    giallo e nero per la batteria 1 e lo stesso triangolo ma
    nero e giallo per la batteria due.
    [SM=g27811]

    Il VI aveva il triangolo con l'apice rivolto in alto giallo
    e nero per la batteria 1 e nero e giallo per la batteria 2.
    Al triangolo il VI aggiungeva la testa stilizzata dell'ariete
    romano.

    Quanto sopra per le fiancate della casamatta. [SM=g2915747]

    Sul retrodel carro ad altezza della targa, invece, tutti i carri
    riportavano il numero arabo 132° più il triangolo ed il numero
    romano V o VI.

    Naturalmente per l'identificazione aerea vigeva il classico
    cerchio bianco sul tetto della casamatta della camera di combattimento.

    [SM=x2112453]
    Ciao, ciao. Brunetto. [SM=g8106]

    [Modificato da LXXXV Apuania 02/11/2014 14:41]
  • OFFLINE
    Barbaferro
    Post: 9
    Registrato il: 03/10/2005
    Città: ROMA
    Età: 33
    00 02/11/2014 15:13
    Re: ARIETE - EL ALAMEIN
    LXXXV Apuania, 02/11/2014 13:53:

    Per quanto potrei sbagliare credo che la
    Divisione Corazzata Ariete avesse due gruppi
    su semoventi M40 - 75/18 e precisamente il V ed il VI.
    [SM=g27811]

    Il V aveva come simbolo un triangolo con l'apice in basso
    giallo e nero per la batteria 1 e lo stesso triangolo ma
    nero e giallo per la batteria due.
    [SM=g27811]

    Il VI aveva il triangolo con l'apice rivolto in alto giallo
    e nero per la batteria 1 e nero e giallo per la batteria 2.
    Al triangolo il VI aggiungeva la testa stilizzata dell'ariete
    romano.

    Quanto sopra per le fiancate della casamatta. [SM=g2915747]

    Sul retrodel carro ad altezza della targa, invece, tutti i carri
    riportavano il numero arabo 132° più il triangolo ed il numero
    romano V o VI.

    Naturalmente per l'identificazione aerea vigeva il classico
    cerchio bianco sul tetto della casamatta della camera di combattimento.

    [SM=x2112453]
    Ciao, ciao. Brunetto. [SM=g8106]




    stando a quello che dici tu allora l'articolo di zimmerit che ho postato sbaglia?


  • OFFLINE
    LXXXV Apuania
    Post: 5.528
    Registrato il: 20/05/2009
    Città: CERVETERI
    Età: 66
    00 02/11/2014 15:35
    ARIETE - EL ALAMEIN
    Caro Barba,
    ho premesso che forse sbaglio io:
    dico soltanto che le mie ricerche
    mi danno quanto scritto qui sopra
    ed io ho realizzato i miei modelli
    con quei contrassegni. Magari ci sono
    piccole differenze ma credo di non
    essere andato lontano dalla realtà.

    [IMG]http://i59.tinypic.com/e9yoeg.jpg[/IMG]
    [IMG]http://i59.tinypic.com/jh7kgo.jpg[/IMG]

    Se vuoi vedere altre photo del mio lavoro sul
    semovente dell'Ariete puoi andare sul "Memorial Biagini 2010".
    Ciao a presto.
    b. [SM=g8106]

  • OFFLINE
    tovomodel
    Post: 2.148
    Registrato il: 11/11/2012
    Città: BORGOSESIA
    Età: 67
    00 02/11/2014 15:59
    Sì, hai ragione, ...

    Barbaferro, 02/11/2014 13:49:



    Scusami ma i 75/27 sono pezzi d'artiglieria a traino e non semoventi, e non credo avessero gli stessi segni distintivi. I conti continuano a non quadrare a mio avviso. :)




    ... mi é ... "scappato" il semovente! (che peraltro avrebbe potuto essere, al massimo, un susseguente 75/34) [SM=g27828]
    Rettifico: intendevo dire che il I ed il II Gruppo del 132° Artiglieria Semovente (eccoci!) avesse solamente il cannone 75/27 su affusto ruotato (od almeno tanto quanto secondo:

    it.wikipedia.org/wiki/132%C2%AA_Divisione_corazzata_%22A...

    A questo punto sostituirei, come ha già detto Brunetto, il I e II del Forum con V e VI ed il gioco é fatto!

    Ciàu!
    Enzo



    _______________________________________________________________________________________________

    "E' comodo fare beneficenza con i soldi degli altri, fossero anche le "Missioni di Pace" !"
  • OFFLINE
    Barbaferro
    Post: 9
    Registrato il: 03/10/2005
    Città: ROMA
    Età: 33
    00 02/11/2014 16:34
    Re: Sì, hai ragione, ...
    tovomodel, 02/11/2014 15:59:




    ... mi é ... "scappato" il semovente! (che peraltro avrebbe potuto essere, al massimo, un susseguente 75/34) [SM=g27828]
    Rettifico: intendevo dire che il I ed il II Gruppo del 132° Artiglieria Semovente (eccoci!) avesse solamente il cannone 75/27 su affusto ruotato (od almeno tanto quanto secondo:

    it.wikipedia.org/wiki/132%C2%AA_Divisione_corazzata_%22A...

    A questo punto sostituirei, come ha già detto Brunetto, il I e II del Forum con V e VI ed il gioco é fatto!

    Ciàu!
    Enzo






    Quindi se quello che dice brunetto rispetto le sue ricerche è giusto (potresti citare o passarci le tue fonti così da aiutare tutti quanti? :D ), e in base a quello che dici tu, l'errore non si trova nella tipologia e colore dei segni ma nel numero sbagliato dell'articolo di zimmerit, giusto? :)

  • OFFLINE
    tovomodel
    Post: 2.148
    Registrato il: 11/11/2012
    Città: BORGOSESIA
    Età: 67
    00 02/11/2014 17:16
    Bisognerebbe ...

    Barbaferro, 02/11/2014 16:34:



    Quindi se quello che dice brunetto rispetto le sue ricerche è giusto (potresti citare o passarci le tue fonti così da aiutare tutti quanti? :D ), e in base a quello che dici tu, l'errore non si trova nella tipologia e colore dei segni ma nel numero sbagliato dell'articolo di zimmerit, giusto? :)




    ... sentire lo stesore dell'articolo, ma purtroppo non é firmato ...
    Per quanto mi riguarda, dovrei riuscire a trovare qualcosa sui ... "Sacri Testi" (ma quali?).
    Se fossi al tuo posto, avrei già contattato il Comando della Brigata Corazzata Ariete (erede delle tradizioni dell'omonima 132a) per avere delucidazioni in merito:

    www.difesa.it/ProtocolloInformatico/AOO_Difesa/Esercito/Pagine/E19...

    Nei pressi di dove abito, ai tempi, c'era la caserma del "15° Cavalleggeri di Lodi" e ti assicuro che mi hanno fornito informazioni sulle loro attività operative sin dalla costituzione del Reparto.
    Un saluto alla "Cecchi" ... Ciàu.
    Enzo


    _______________________________________________________________________________________________

    "E' comodo fare beneficenza con i soldi degli altri, fossero anche le "Missioni di Pace" !"
  • OFFLINE
    Barbaferro
    Post: 9
    Registrato il: 03/10/2005
    Città: ROMA
    Età: 33
    00 02/11/2014 18:42
    Si,potrei mandare una mail al 132°,anche se non saprei cosa scrivergli XD

    Comunque aspettiamo altri pareri in merito....

  • OFFLINE
    Barbaferro
    Post: 9
    Registrato il: 03/10/2005
    Città: ROMA
    Età: 33
    00 03/11/2014 10:40
    Comunque posso affermare che la parte della seconda battaglia di el alamein,rispettivamente riguardante i combattimenti dell'ariete,apparte le classiche frasi lapidarie e memorabili,possiede delle lacune pazzesche?