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M4A2 sovietici : Identificazione tipo di cingoli

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    Orso grizzly
    Post: 88
    Registrato il: 11/06/2011
    Città: PRATO
    Età: 52
    00 07/02/2013 14:59
    Salve da un Orso, recentemente ho avuto la fortuna di poter vedere delle nuove (o almeno per me lo sono) fotografie di Sherman M4A2 sovietici della WWII, armati sia con il pezzo da 75mm che con quello da 76mm. Osservando attentamene alcuni dettagli dei carri ,mi sono incuriosito per i cingoli usati da due M4A2. Il primo mi pare che sia un cingolo T-48, mentre il secondo carro mi sembra che monti un T-51. La mia domanda è : Qualche esperto in fatto di Sherman mi può confermare o meno quanto ipotizzato? Per entrambi questi due tipi di cingoli non sono un po’ anomali per dei M4A2 76mm forniti ai Sovietici?
    Ringraziando anticipatamente per le risposte, buon modellismo da un Orso.
    Link per Sherman con cingolo T-48 ? :
    i536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/48216041202.jpg
    i536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/484521601-1.jpg
    Link per Sherman con cingolo T-51? :
    i536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/484506063-1.jpg
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    diegonello
    Post: 424
    Registrato il: 24/04/2010
    Città: BERGAMO
    Età: 57
    00 07/02/2013 15:20
    a parer mio stanno usando tutti lo stesso cingolo: T48

    Ti potrebbe sembrare un T51 quello della terza foto, ma in realtà, se lo guardi bene, il cingolo in movimento lascia intravvedere la presenza del tacco gommato del tipico T48.
    Escludo a priori che si tratti della versione "liscia", cioè il T51, che è nato per altri teatri di guerra (climi caldi e terreno molto duro o asfalto)...
    Chi dice che è impossibile, non dovrebbe disturbare chi ce la sta facendo”. (Albert Einstein)
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    Orso grizzly
    Post: 88
    Registrato il: 11/06/2011
    Città: PRATO
    Età: 52
    00 14/02/2013 18:15
    Ancora salve da un Orso, grazie per la risposta, ma mi pare strano che il carro possa essere in movimento anche perché la didascalia che accompagna la fotografia in un libro riporta : Танк М4А2 «Шерман» (с 76-мм пушкой) с сорванной гусеницей. На башне надпись «Гастелло» che suona in italiano come “ M4A2 Sherman tank (con cannone da 76mm) privo dl cingolo. Iscrizione sulla torretta «Гастелло» e il numero 213.
    In fatto di cingoli modello T-51 i sovietici li usarono sia sui M3 Lee e limitatamente anche su alcuni M4A2 armati con pezzo da 75mm,e la cosa è riscontrabile anche in molte fotografie del epoca di questi tank. Tornando al carro “213” resto della mia idea che quelli in fotografia siano proprio il modello T-51, sul perché mai questo carro li avesse montati resterà un mistero. Per il carro con il cingolo T-48 ho trovato un articolo di un vecchio numero di Танкомастер confermava che almeno un certo numero di M4A2 con pezzo da 76mm vennero consegnati ai sovietici con il T-48 , per cui trovata la fotografia che conferma tale notizia . Buon modellismo da un Orso.
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    kekkus70
    Post: 8.292
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    Città: VOLPAGO DEL MONTELLO
    Età: 54
    Moderatore
    00 14/02/2013 18:28
    Concordo con orso sul fatto che lo sherman della terza foto nn abbia il cingolo dx (mi pare si vedano distintamente, o quasi, i denti della ruota motrice). La sfocatura è probabilmente dovuta alla pochezza del fotografo, o magari era lui su un mezzo in movimento, e nn al moto dello sherman (si nota che anche lo sfondo è mosso).
    Francesco

    - Tutti avevano la faccia del Cristo
    nella livida aureola dell'elmetto
    Tutti portavano l'insegna del supplizio
    nella croce della baionetta
    e nelle tasche il pane dell'ultima cena
    e nella gola il pianto dell'ultimo addio - Anonimo

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    diegonello
    Post: 424
    Registrato il: 24/04/2010
    Città: BERGAMO
    Età: 57
    00 15/02/2013 10:54
    Re:
    Orso grizzly, 14/02/2013 18:15:

    Ancora salve da un Orso, grazie per la risposta, ma mi pare strano che il carro possa essere in movimento anche perché la didascalia che accompagna la fotografia in un libro riporta : Танк М4А2 «Шерман» (с 76-мм пушкой) с сорванной гусеницей. На башне надпись «Гастелло» che suona in italiano come “ M4A2 Sherman tank (con cannone da 76mm) privo dl cingolo. Iscrizione sulla torretta «Гастелло» e il numero 213.
    In fatto di cingoli modello T-51 i sovietici li usarono sia sui M3 Lee e limitatamente anche su alcuni M4A2 armati con pezzo da 75mm,e la cosa è riscontrabile anche in molte fotografie del epoca di questi tank. Tornando al carro “213” resto della mia idea che quelli in fotografia siano proprio il modello T-51, sul perché mai questo carro li avesse montati resterà un mistero. Per il carro con il cingolo T-48 ho trovato un articolo di un vecchio numero di Танкомастер confermava che almeno un certo numero di M4A2 con pezzo da 76mm vennero consegnati ai sovietici con il T-48 , per cui trovata la fotografia che conferma tale notizia . Buon modellismo da un Orso.



    Si Orso, perfettamente d'accordo con te.
    Ma la domanda che hai posto era un'altra... Che i russi , ma anche gli americani, avessero montato il T51 sui Lee non è strano, visto che l'esercito americano ha iniziato ad usare tale carro in Africa, ed il materiale in eccedenza venne mandato ai russi...
    Il bello del cingolo degli Sherman è che puoi usare quel che trovi in magazzino senza dover modificare nulla... Non è raro che abbiano utilizzato sullo stesso carro maglie di diversi modelli di cingoli in momenti di "emergenza"... Può essere che i russi avessero in magazzino eccedenze di maglie del T51 e dovendo sostituire i cingoli, le abbiano montate su qualche M4A2... Come può essere che i tacchi del T48 siano consumati e la foto sfocata (carro 213) non permette di identificare con precisione il modello di cingolo.

    Fossi in te non me ne farei un grosso problema. Suppongo che sia tua intenzione riprodurre il carro 213. Se la fotografia non ti permette di vedere un particolare con esattezza, normalmente usi il buon senso... se la maggior parte delle immagini di altri carri ti indicano il cingolo T48, io userei il T48 come cingolo... poi se proprio si vuol spaccare il capello in tre... [SM=g10656] [SM=g7278]


    [Modificato da diegonello 15/02/2013 10:55]
    Chi dice che è impossibile, non dovrebbe disturbare chi ce la sta facendo”. (Albert Einstein)