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ZIMMERIT FORUM Forum di modellismo militare

In che contesto storico si potrebbe inserire..?

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    fzan3033
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    00 26/11/2012 20:41
    Ecco semi-finito il mio King Tiger (il mio primo carro se non teniamo conto di un semi-cingolato)...ora premesso che lo Zimmerit non era presente nelle Ardenne (ambientazione che avevo immaginato al'inizio)dove cavolo l'ambiento? vorrei delle idee anche per inserirlo in un diorama..(pensavo ad un ponte...che dite?).PS: qualcuno mi farà notare che lo Zimmerit è assente sotto i parafanghi..ora in fase di costruzione "qualcuno" mi ha suggerito di levarlo ma dalle foto storiche credo sia stato un errore.. [SM=g27812] [SM=g27813] [SM=g27813] poi ho visto un modellino con lo stesso zimmerit mancante (la posto per ultima) qualcuno mi sa dire se esisteva anche così?Infine sono graditissimi consigli e critiche! pss:alcune foto sono un po'artistiche..Grazie a chi mi vorrà rispondere.



    [IMG]http://[/IMG]
    [IMG]http://[/IMG]
    [IMG]http://[/IMG]
    [IMG]http://[/IMG]
    [IMG]http://[/IMG]

    [IMG]http://imageshack.us/photo/my-images/195/dscf2243i.jpg/]
    Qui il modello che vi dicevo..privo di zimmerit sotto i parafanghi ..
    [IMG]http://[/IMG]
    [Modificato da fzan3033 26/11/2012 21:01]
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    collina Mamayev
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    00 26/11/2012 20:47
    Reich(Germania),1945...
    Enea

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    Paperino15
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    Mascotte di Zimmerit
    00 26/11/2012 20:58
    Sottoscrivo collina
    anche secondo me andrebbe bene nelle ultime battute in germania, magari a berlino stessa, se aggiungi qualche "benda" o ferita ai carristi e "rovini" un po' il carro secondo me renderebbe bene l'idea della disfatta!!!!

    Marco
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    00 26/11/2012 21:47
    Zimmerit nelle Ardenne? Zimmerit nel Reich 1945?
    Ho qualche dubbio in proposito. In entrambi casi (tranne la classica eccezione che conferma la regola) il rivestimento antimagnetico dovrebbe essere assente.

    Giampiero


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    collina Mamayev
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    00 26/11/2012 22:10
    Si lo Zimmerit venne eliminato nei mezzi in produzione dal set.44,ma ovviamente quelli che a quella data già lo avevano,continuarono a tenerlo(almeno una parte)...
    Allego una discussione su un altro forum a riguardo forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=127198

    C.M

    Enea

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    collina Mamayev
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    00 26/11/2012 22:33
    ...comunque se interessa ho appena trovato foto di Stug,Wirbelwind e forse Brummbar con Zimmeri durante la controfensiva delle Ardenne...garantito trattarsi della suddetta campagna...
    [Modificato da collina Mamayev 26/11/2012 22:46]
    Enea

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    fzan3033
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    00 27/11/2012 09:18
    OK...insomma se lo inserisco in un contesto dopo il 44 non sbaglio perchè qualche carro diciamo avanzato ci sarà pur stato!Se c'era anche nelle Ardenne (tanti dicono di no) preferirei...grazie cmq..
    [SM=g27811]
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    fzan3033
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    00 27/11/2012 09:20
    Mamajev puoi postare le foto? interessa e come...secondo te le Ardenne può starci un king Tiger con Zimmerit?
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    00 27/11/2012 12:25
    Re:
    collina Mamayev, 26/11/2012 22:33:
    ...comunque se interessa ho appena trovato foto di Stug,Wirbelwind e forse Brummbar con Zimmeri durante la controfensiva delle Ardenne...garantito trattarsi della suddetta campagna...


    StuG, Wirbelwind, Brumbar ed alcuni Panther ok! Ma per quanto riguarda i Tiger II continuo a nutrire forti perplessità. In questo sito: www.ss501panzer.com/2_kompanie_tanks.htm che è dedicato ai Tiger II utilizzati nelle Ardenne dallo s.SS.Pz. Abt. 501, non ho trovato l'ombra di zimmerit. In particolare la pagina da me postata si riferisce al Tiger 204.
    Anche in quest'altro sito: www.tiif.de/thread.php?threadid=218&sid=c9d53f4b135479b40b35d850... non ho trovato tracce di zimmerit.
    In effetti sembra che i Tiger II Henschel zimmerittati furono ben pochi. Che io ricordi lo furono i Tiger II dello s.Pz.Abt. 505 come testimoniato in questo sito: www.tiif.de/thread.php?threadid=82&sid=c9d53f4b135479b40b35d8503...
    Giampiero


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    00 27/11/2012 12:27
    Re:
    fzan3033, 27/11/2012 09:20:
    Mamajev puoi postare le foto? interessa e come...secondo te le Ardenne può starci un king Tiger con Zimmerit?



    Secondo me no, non ci può stare. Anche il sito indicato da Mammayev sembra essere di questo avviso. Però è sempre possibile che ci sia l'eccezione, ma questa dovrebbe essere ben documentata [SM=g2915747] .
    [Modificato da =pieruzzo= 27/11/2012 12:32]
    Giampiero


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    collina Mamayev
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    00 27/11/2012 12:54
    Come segnalato nel forum Axis,c'è una foto nel libro di Beltoon Cooper "Death Traps" dove si vede un Koenigstiger fuori combattimento nella sacca della Rhur nel marzo 1945,quindi non vedo perchè non potrebbe essercene stati durante la battaglia del "Bulge"....poi il fatto che che non sia caratteristico in quel contesto o che magari ve ne sia stato soltanto uno è un altra cosa;lo so,sarebbe come armare un modello di Panzergranadier con un M1 Garand,non è consono ma sicuramente qualche soldato tedesco ci ha tirato almeno un colpo contro il nemico,quindi benchè inverosimile è successo....visto che oltretutto dopo la guerra dalle parti di Falaise,alinterno di un semicingolato 251 fu ritrovato propio un Garand....

    Per le foto dei blindati tedeschi con lo Zimmerit nelle Ardenne va bene,posso anche pubblicarle,ma non prima di lunedi,perchè mia moglie è fuori e si è portata via la Reflex....in quale sezione devo metterle?
    c.Mamayev
    Enea

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    fzan3033
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    00 27/11/2012 12:58
    La senzazione guardando queste foto storiche è che ho un carro 204 delle Ardenne con lo ZImmerit che non c'era...FANTASTICO!na merda... [SM=g27812] [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813]
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    Post: 2.636
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    00 27/11/2012 13:12
    Re:
    collina Mamayev, 27/11/2012 12:54:
    Come segnalato nel forum Axis,c'è una foto nel libro di Beltoon Cooper "Death Traps" dove si vede un Koenigstiger fuori combattimento nella sacca della Rhur nel marzo 1945,quindi non vedo perchè non potrebbe essercene stati durante la battaglia del "Bulge"....poi il fatto che che non sia caratteristico in quel contesto o che magari ve ne sia stato soltanto uno è un altra cosa;lo so,sarebbe come armare un modello di Panzergranadier con un M1 Garand,non è consono ma sicuramente qualche soldato tedesco ci ha tirato almeno un colpo contro il nemico,quindi benchè inverosimile è successo....visto che oltretutto dopo la guerra dalle parti di Falaise,alinterno di un semicingolato 251 fu ritrovato propio un Garand....

    Per le foto dei blindati tedeschi con lo Zimmerit nelle Ardenne va bene,posso anche pubblicarle,ma non prima di lunedi,perchè mia moglie è fuori e si è portata via la Reflex....in quale sezione devo metterle?
    c.Mamayev


    Questo è quanto scritto nel post:
    There's an excellent picture of a Tiger II w/o zimmerit in Belton Cooper's book "Death Traps".
    Dove w/o dovrebbe significare without cioè senza.
    Comunque ho trovato questo link:
    www.fprado.com/armorsite/tiger2.htm
    dove la prima foto rappresenta un Tiger II zimmerittato dello S.Pz.Abt.506 catturato dagli americani e rimesso in sesto il 15 dicembre '44. Ma la battaglia del Bulge o operazione "Wacht am Rhein" iniziò il 16 dicenbre dello stesso anno.

    P.S.
    Le foto le puoi inserire anche in questa discussione o, se pensi sia meglio, puoi aprirne una ad hoc.

    P.S. 2
    Di Garand ne furono costruiti ed utilizzati milioni, ma di Tiger II ne furono costruiti solo 489 e furono utilizzati con il contagocce.




    [Modificato da =pieruzzo= 27/11/2012 13:24]
    Giampiero


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    00 27/11/2012 13:29
    Re:
    fzan3033, 27/11/2012 12:58:
    La senzazione guardando queste foto storiche è che ho un carro 204 delle Ardenne con lo ZImmerit che non c'era...FANTASTICO!na merda... [SM=g27812] [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813]


    Anche se il concetto è chiaro e lo stato d'animo è condivisibile cerchiamo di moderarci... [SM=g27828]
    Francesco

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    kekkus70
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    00 27/11/2012 13:31
    Re:


    Per le foto dei blindati tedeschi con lo Zimmerit nelle Ardenne va bene,posso anche pubblicarle,ma non prima di lunedi,perchè mia moglie è fuori e si è portata via la Reflex....in quale sezione devo metterle?
    c.Mamayev


    Se le foto servono a fugare i dubbi di questa discussione, pubblicali qui...
    [Modificato da kekkus70 27/11/2012 13:31]
    Francesco

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    kekkus70
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    00 27/11/2012 13:40
    Io seguo questo personale principio: se il particolare, il dettaglio, la situazione sono note e assodate li applico al mezzo in questione anche se nn c'è una foto specifica (ho una foto con un pz IV 612 in withewash è moooolto probabile che anche il 613 ce l'avesse nello stesso periodo...). Se il particolare in questione nn è plausibile ma possibile... allora x avere un minimo di veridicità ci vorrebbe una testimonianza fotografica.
    Francesco

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    00 27/11/2012 14:25
    Re:
    fzan3033, 27/11/2012 12:58:
    La senzazione guardando queste foto storiche è che ho un carro 204 delle Ardenne con lo ZImmerit che non c'era...FANTASTICO!na merda... [SM=g27812] [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813]



    Perchè buttarsi giù?
    Il tuo carro è molto ben fatto e con un po' di pazienza (qualità indispensabile per un modellista) puoi eliminare il n. 204 e trasformarlo in un Tiger II zimmerittato che è esistito.
    Viste le tue capacità non dovrebbe essere difficile [SM=g2915736]
    Prova a visitare il sito della Peddinghaus, potresti trovare la soluzione (in termini di indicazione e decals) al tuo problema.
    [Modificato da =pieruzzo= 27/11/2012 14:26]
    Giampiero


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    00 27/11/2012 14:56
    Ecco alcuni link delle decals Peddinghaus (sono in scale diverse, ma credo che se esistono in 1/16, 1/72 ecc, esisterano anche in 1/35):

    www.peddinghaus-decals.de/components/com_virtuemart/shop_image/product/508d2a03eccde3a4e9192c6e2eaf...
    www.peddinghaus-decals.de/components/com_virtuemart/shop_image/product/e488575817810315303e0e54497e...
    www.peddinghaus-decals.de/components/com_virtuemart/shop_image/product/2e2a7c911da8d0d522857948f102...
    www.peddinghaus-decals.de/components/com_virtuemart/shop_image/product/8df840bdfe3e6f44fab7ec892dd8...
    www.peddinghaus-decals.de/components/com_virtuemart/shop_image/product/2f76a48bc950153a8acb77ca7440...
    [SM=g2915747]
    Giampiero


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    fzan3033
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    00 27/11/2012 20:08
    Pieruzzo oltre che preciso sei stato gentilissimo..mi darò da fare!!!alla fine una decal gratta gratta viene..;-) GRAZIE ANCORA!!!!
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    00 28/11/2012 07:42
    Re:
    fzan3033, 27/11/2012 20:08:
    Pieruzzo oltre che preciso sei stato gentilissimo..mi darò da fare!!!alla fine una decal gratta gratta viene..;-) GRAZIE ANCORA!!!!


    Beh! Come si dice: Gratta e.... Vinci! [SM=g2915736]

    Giampiero


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