rivettatura e saldatura

kingtiger2, 6/25/2013 8:48 PM:

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Che le due parti vengono unite tramite saldatura, tipo quando incolli due pezzi di plastica con la colla (tanto per farti capire nella realtà non è proprio così ) l'altra invece rivettata o imbullonata che le piastre sono unite appunto da bulloni o rivetti bullone più dado interno.... grosso modo è questo

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madmacs, 6/25/2013 9:12 PM:

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la forza cinetica si scarica sulla piastra e attraverso le saldature sulle piastre adiacenti
nelle piastre rivettate si scarica sui rivetti facendoli diventare proiettili che invadono l'interno dello scafo
ossia con un colpo che comunque non perfori la piastra in caso di saldatura non succede nulla in caso di rivetti ci sono ottime probabilità che ti si rivetti la testa

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madmacs, 25/06/2013 21:12:

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la forza cinetica si scarica sulla piastra e attraverso le saldature sulle piastre adiacenti
nelle piastre rivettate si scarica sui rivetti facendoli diventare proiettili che invadono l'interno dello scafo
ossia con un colpo che comunque non perfori la piastra in caso di saldatura non succede nulla in caso di rivetti ci sono ottime probabilità che ti si rivetti la testa

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Klanfa 61, 26/06/2013 10:24:

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Ammetto che non mi intendo di ingegneria meccanica, ma ci sono degli esempi che mi fanno pensare...
ad esempio un traliccio, un ponte, ecc. avevano le lamiere inchiodate e non saldate...forse per l'elasticità Gli esempi fatti non sono degli oggetti militari, perciò ci possono essere delle differenze di costruzione...mi sembra anche certi scafi di certe navi erano inchiodati, come mai

Ciao.
Marino

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PanzergrilloII, 6/26/2013 11:53 AM:

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Bravo Marino!
In effetti, pali di alta tensione, strutture di grattacieli e quant'altro necessitano di elasticita' di struttura per resistere e dipanare la forza cinetica di vento, terremoti etc...

Per quanto attiene i nostri beneamati carri armati (e blindati in genere), lessi su una rivista (o su una delle monografie del Gruppo Trentino), che la tecnologia della saldatura era nota anche nell'Italia del tempo di guerra. Ma, a quanto pare, mancavano semlicemente maetranze specializzate e le aziende non investivano in tecnologia là ove la manovalanza rendeva i costi di produzione inferiori...

I "nostri" mezzi, inoltre, avevano acciai scarsissimi e rigidi. Non sono esperto, ma per rendere elastico l'acciaio so che si devono utilizzare leghe con metalli rari. I tedeschi, ad inizio guerra, utilizzavano ottime leghe. Alla fine, anche loro, pur basando tutto sulla saldatura, si dovettero contentare di leghe modeste.

Cito da "Carro M" del Gruppo Modellistico Trentino, Pag 49 -Un Giudizio sui carri M:




Sconsolante, là ove, stesso testo, pag 91, un Estratto dal Manuale d'Uso del carro M13/40, del 1940, recita:

"La scafo e' costituito da lamiere in acciaio speciale, che ne formano la corazzatura, rigidamente collegate all'interno da una robusta intelaiatutra di profilati e riforzata da traverse, così da ottenere una cassa indeformabile e resistente agli urti e agli sforzi piu' violenti..."

E' evidente che la "elasticita'", caratteristica essenziale di ogni corazza dai tempi di Caino per parare colpi, era ignoto come concetto cardine di difesa anche ai nostri ingegneri militari...

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enrico0195, 26/06/2013 12:13:

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ah questo proposito,sapevo che i carri tedeschi di fine guerrra vista la mancanza di molibdeno nelle corazze (mineraleche conferisce elasticita alla corazza)era molto frequente l'effetto "spalling" (credo si chiami)cioe il proiettarsi di schegge di corazza all'interno dell'abitacolo,dovute all'impatto di un proiettile che non aveva perforato,la corazza ma l'aveva solo crepata.
Credo che di questo problema abbiano sofferto anche i carri italiani vista la scarsita delle leghe con cui erano fatte le corazze

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cestus72, 26/06/2013 17:22:

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Salve a tutti, le corazze tedesche di inizio guerra erano di una lega acciaiosa a base di molibdeno quindi di ottima qualità , a fine guerra erano a base di vanadio e subivano quindi rotture interne( vedi il king tiger che nonostante la corazza più spessa di Tigre e Panther strutturalmente era molto più debole di questi ultimi); in pratica non veniva perforata ma internamente scoppiava investendo gli equipaggi di schegge.
Ponti e tralicci potevano ( e non solo) essere rivettati a caldo: si scalda il rivetto e si martella nel buco( la Torre eiffel è stata tirata su così), magari anche certi carri erano rivettati con questo sistema?
Il Grant era famoso per il problema ricordato da Max, avendo i rivetti in una posizione tale che se colpiti rientravano e rimbalzando massacravano gli equipaggi, i carristi russi infatti li odiavano.

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enrico0195, 26/06/2013 21:19:

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che l'm3 fosse rivettato mi giunge nuovo..si imparano cose nuove ogni giorno

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PanzergrilloII, 26/06/2013 18:48:

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La famosa "bara per sei"
Curiosita'... Una volta, in Normandia, vidi un Hetzer fuori dal museo di... di... (cazzo, la memoria)...
Rimasi impressionato dal fatto che, dove sulla corazza era venuta via la vernice, l'acciaio, anziche' grigio, era "dorato"...
Qualche lega particolare, che voi sappiate?

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cestus72, 6/26/2013 10:14 PM:

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Scusa ma hai mai visto le foto di un M3 ?

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