il m.a.s.

buongiorno a tutti,mi chiamo alessandro ed è la prima volta che partecipo a un forum,quindi vi prego di perdonare la mia non praticita'con la tastiera.
Passo subito alla mia domanda:
Qualcuno sa dirmi se da qualche parte in commercio esiste il modello da costruire del M.A.S.
Grazie e saluti

Ciao Alessandro e benvenuto.
MAS (memento Audere Semper) per quantp ne so io (scusa tu la mi di ignoranza) era un natante, giusto? Nel caso la risposta fosse positiva, su di un vecchio Model time era apparso un articolo...nn ricordo nè il mese nè l'autore nè la scala..purtroppo.
Comunque fammi sapere se ho capito bene, che ti faccio avere tutte le informazioni circa il kit proposto su Model Time (febbraio 2005 se non sbaglio)
ciao e torna spesso a trovarci, grazie della visita
Federico

fede..MAS, non vuol dire MEMENTO AUDERE SEMPER, ma bensì MEZZO ANTI SOMMERGIBILE...

Ba ...che io sapevo era la X flottiglia M.A.S. in quanto composta dagli Arditi. Era stata fondata durante la prima guerra mondiale ed aveva riscosso stupore e successi grazie alle gesta eroiche dei suoi membri. Poi onestamente davo per sott'inteso che M.A.S. stava per Memento Audere Sempre, visto che era il motto degli Arditi (di terra però, quelli che indossavano il Fez per intenderci), comunque Grazie Lpoz, non si smette mai di imparare.
Per Alessandro invece: ti incollo un indirizzo di un sito, guarda se è il mezzo del quale parlo anche io
http://www.marina.difesa.it/storia/movm/Parte01/MOVM107.htm
e qui
http://www.marina.difesa.it/storia/movm/Parte01/MOVM107b.htm
http://www.marina.difesa.it/storia/storianavale/storia08.asp
Questo è quello che ho trovato facendo una ricerca ultra rapida.
Da quello che ho capito stiamo parlando dello stesso natante, quindi è quello apparso sul numero di Model Time...fammi sapere se riesci a recuperarlo, se no ci organizziamo in altro modo.
Ciao
Federico

ti sirò, anche io fino a 2 anni fa credev che MAS voesse direMemento...
ma poi, sono andato al vittoriale, la casa di dannunzio, in cui, cè il "parcheggiato" il suo MAS, appunto Mezzo Anti Sommergibile!!

grazie a tutti voi ragazzi.
si, il mezzo richiesto è proprio quello:MOTOSCAFO ANTI SOMMORGIBILE.
Io non ho M.Time di febbraio,in quanto ho conosciuto la rivista da poco;io infatti sono per lo piu' un modellista di mezzi terrestri,pero' dopo anni di Panther,Tiger,Russian e Sherman,mi sono rotto e dopo aver pressato il 90% dei modelli che ho costruito,ho deciso di dedicarmi solo ai mezzi Italiani.
Speravo di trovare di piu' in commercio,invece si trova sempre la solita roba:M13 M40;delle navi poi non se ne parla,ho trovato una ditta,la Dolphin model, che ha in catalogo quasi tutte le navi della Regia Marina,ma averle è impossibile,in due negozi ho ordinato qualche mezzo,all'inizio dell'anno,ma fino ad oggi nulla.
E' per questo che chiedo aiuto a Voi.Se conoscete qualche ditta,anche artigianale,che fabbrica kit di mezzi navali e terrestri italiani,escluso aerei,fatemelo sapere,ve ne sarei molto grato,se no è la volta buona che smetto per mancanza di kit.
Ancora grazie e saluti a tutti. Alex

Ciao Alessandor
come prommesoti questa sera ti farò avere il produttore del kit del modelloa pparso su Model Time (ammesso che non sia autocostruito).
Per quanto riguarda i kit, dipende cosa cerchi, a che prezzi e in che scala. Ci sono anche produttori italiani che realizzano bei kit di mezzi terrestri della 2° GM, però son quasi sempre in resina, quindi immagina i costi.....E' vero che i più diffusi sono 75/18 e 13/40 oltre alla AB41; comunque anche varie versioni dello Spa Dovuncuqe sono disponibili....guarda che non è vero che non esistono kit di corazzati italiani...al massimo ne esistonopochi a buon mercato, questo si purtroppo.
Ti faccio avere le info sul MAS
Ciao
Fede

Grazie Fede, lo so, i costi della resina sono alti,pensa che per un kit del Motoscafo Turismo Modificato,il Barchino Esplosivo,per interci,in 1/35, lunghezza cm 9,3,mi è stato chiesto € 160... ti passa la voglia...
Poi non amo la resina,serve la maschera....
Comunque aspetto volentieri tue notizie.
Grazie ancora Alex

Si la plastica è più versatile e più facile da lavorare...ma ci sono resine e resine...mai usato/dipinto nulla di Verlinden?? mai vista una bolla, la resina è di qualità superiore...però un figurino 120mm l'ho pagato 56€----pensa che la autoblindo centauro, se non sbaglio, della corazzati costa qualche cosa tipo 200 e passa euri...è vero costa 'na marea, però i corazzati italiani non sono soggetti molto commerciali, forse per quello. Così i pochi che li fanno si attengono alla filosia "E' un kit per modellisti di nicchia, di alta qualità per pochi...e quindi anche il prezzo lo sarà".
Esistono anche dei costi che noi non vediamo (nn voglio difenre nessuno, sul fatto che a noi modellisti ci rub....diciamo che se ne approfittano...riporto i solit due esempi: La colla liquida (ti fanno pagare 70 € al litro la trielina) e il dilunete per acrilici Tamiya (dove ti chiedono 7,50 Euri per 125ml di alcool isopropilico...che io pago 1 euro al litro) oppure come il diluente Humbrol...che non è altro che wihte spirit venduto a dieci volte il suo prezzo).
Questa è la realtà di noi poveri modellisti...
Io però sui kit non lesino più una lira....cioè faccio le mie valutazioni, ma se un kit che voglio fare costa 100€....bhè le spendo....tanto se compri kit di qualità inferiore dopo devi impazzire con autocostruzioni oppure spendere millemila euri per i vari kit aftermarket....oops nn me ne sono accorto e ti ho asciugato con sto messaggio...scusa stasera mi faccio perdonare inviandoto le infos....
ciao
Federico

No Federico,non ho mai fatto niente di verlinden e di altre marche (di nicchia),che solo da poco ho visto pubblicizzate su M.t.,M.c.,S.a.,che oltretutto leggo da poco,ma io vengo dalla provincia di ferrara,dove tutto arriva col contagocce,pensa che era ancora freddo quando ho ordinato il kit del trattore LANZ,di una ditta a me sconosciuta ma cara,e l'altro ieri il negoziante mi ha detto che se ne parla dopo le ferie...
Va beh,mi sono dilungato troppo,comunque mandami tutto quello riesci a sapere,te ne sarei eternamente grato.
Ciao ciao Alex

Scusa Alessandro, ieri sera non ho avuto tempo...non ho nemmeno più per dormire...
Stasera vedo di mandarti il tutto, scusa per il ritardo.
Ciao
Federico

m.a.s. vuol dire memento ardire semper a mio avviso, anche perchè se ci ragionate bene e conoscete la personalità di D'Annunzio è più facile che sia un'espressino latina di coraggio e fedeltà come gli arditi (il cui motto era...), poi bisogna sapere che gli eqipaggi dei mas erano degli arditi, quindi punto a favore dell'espressione latina, inoltre non è finita qui perchè i mas non potevano essere mezzi anti sommergibile perchè non erano armato di bombe di profondità quindi non potevano fare alcun male ad eventiali sommergibili tranne che non fossero stati in emersione ma questo non giustificherebbe la produzione di un natante esclusivaminte per la lotta contro i sommergibili in emersione, mi seguite? quindi altro punto in favore dell'espressione latina; questo è solo un ragionamento logico fondato su quello che so ma prometto che mi informerò sull'argomento.

jacopo

Al massimo Memento Audere Semper, non memento ardire semper.... piccolo consiglio...quando le cose non si sanno è bene documentarsi prima,
Comunque M.A.S. vuol dire Motoscafo Anti Sommergibile. i primi vennero costruiti nel 1915 ed erano stati progettati per operare nell'alto Adriatico.
Venivano costruiti nelle Svan (e per auesto alcuni pensavano che MAS volesse dire motobarca Armata Svan). Le svan (società veneziana automobili navali) hanno prodotto tutti i M.A.S. usati dalla Marina Italiana, apportando ad ognuno alcune variaziani in base al teatro di impiego.
In Seguito ai successi ottenuti a partire dal 1916/1917 il celebre poeta e patriota Gabriele D'Annunzio creò sulla siglia dell'ormai celeberrimo M.A.S. il motto memento Audere Semper, che divenne il motto ufficiale di tutti i reparti di motosiluranti della Regia Marina, oltre che degli Arditi (che con la marina non hanno proprio nulla a che fare).
Il mas era lungo 16 metri per 2,63 di larghezza e pesava 12,3 tonnellate. Il pescaggio era ridoto a soli 1,20 metri. Questi dati tecnioci si riferiscono al M.A.S. 15, della serie 3-22.

Purtroppo Alessandro mi sono confuso...il MAS 15 apparso su Model Time era autocostruito. Se ti interessa in giro si possono trovare i disegbi in scala 1/72.
Piccolo apputno: Lpoz come vedi....avevo ragione, Memento Audere Semper ha una stretta relazioni con le Motobarche Anti Sommergibili.
Per Modelkit: scusa se ti riprendo (amichevolmente) ma nel tuo post hai scritto una marea di inesattezze.
Alessandro se ti interessa l'articolo lo trovi su Model Time n°83 del maggio 2003.
Ciao
Federico

hai ragione Xdref, mi sono documentato e mi sono accorto degli errori, grazie per essere stato così preciso.
alorra non esistono modelli del mas? peccato perchè dopo una bella schnellboot mi sarebbe piaciuto enormemente provare a farne uno... peccato...

grazie ancora (cmq quello che ho scritto era solo frutto di un ragionamento, ammetto di non aver avuto le basi )

jacopo

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m.a.s. vuol dire memento ardire semper a mio avviso, anche perchè se ci ragionate bene e conoscete la personalità di D'Annunzio è più facile che sia un'espressino latina di coraggio e fedeltà come gli arditi (il cui motto era...), poi bisogna sapere che gli eqipaggi dei mas erano degli arditi, quindi punto a favore dell'espressione latina, inoltre non è finita qui perchè i mas non potevano essere mezzi anti sommergibile perchè non erano armato di bombe di profondità quindi non potevano fare alcun male ad eventiali sommergibili tranne che non fossero stati in emersione ma questo non giustificherebbe la produzione di un natante esclusivaminte per la lotta contro i sommergibili in emersione, mi seguite? quindi altro punto in favore dell'espressione latina; questo è solo un ragionamento logico fondato su quello che so ma prometto che mi informerò sull'argomento.

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come tu saprai, i sommergibili, erano battelli che in navigazione "pacifica" viaggivano a disel per caricare le batterie, ed erano quindi in superfice, solo in combattimento, era in immersione!
i MAS, erano mezzi bassi e velocim che intercettavano i sommergibili in emrsione, per poi affondarli!!

Modelkit per quel che ne so io di kit navali....l'unica cosa che posso confermarti è che l'unico modello da m visionato è autocostruito in scala 1/72, i disegni si trovano ed onestamente, l'autocostruzione non mi sembra impossibile, anzi...
Recupera se riesci quel numero di Model Time (n°83 Maggio 2003) di più mi spiace, ma nin zo....se parlavamo di M48A3 ed operazione Paul Revere in VietNam ti potevo sommergere di documentazione...ma in quanto a marina...l'unica flangia della mar8ina che mi interessa modellisticamente, sono gli U.S.A. Navy S.E.A.L., ma sono un gruppo di forze speciali che operano in aria terra e mare....ma solo per certi tipi di missioni (recupero prigionieri strategicamente importanti, ricognizioni a lungo raggio in luoghi impervi, anche se per queste operazioni erano preferiti gli LRRP= long range recognition patrol).
That's all Folks
Ciao e spero di esserVi stato utile..

ciao Jacopo
volevo correggere il tuo dubbio sull'utilizzo del MAS.
Il Motoscafo Anti Sommergibile era armato con due siluri un cannoncino e 8 cariche di profondita',dette anche torpedini,nella I guerra mondiale.
Nella II G.M.invece,era amato con 4 siluri,un cannoncino,una mitragliatrice e 12 torpedini.
Al Vittoriale di D'Annunzio è conservato un MAS della I G.M.,e nelle rimesse delle marina ce ne sono della II G.M.
Avendo fatto il militarsoldato in marina,ne ho visti alcuni da vicino,puoi fidarti,avevano tutti le torpedini di profondità.
Con questo ti saluto,e a risentirci presto.
Alessandro

Attenzione, la X Flottiglia MAS non fu creata durante la prima guerra mondiale, come qualcuno ha scritto, ma fu creata nell'ottobre del 1940 (con organico solo gli incursori) dalla I Flottiglia Mas ed all'epoca non era ancora comandata dal Borghese, il quale era ancora comandante di sommergibile, il Todaro e poi lo Scirè. Gli fu attribuita la denominazione di MAS solo per sviare le informazioni del nemico, in quanto non si trattava assolutamente di un reparto anti- sommergilili, ma appunto era costituita solo da incursori, i così detti "Gamma".

Infatti se hai letto il tutto ho già posto rimedio all'inesattezza che avevo detto esattamente sei giorni fa, e prima avevo linkato il sito della marina militare dove è presente la storia corretta della flottiglia.
E comunque la X flottiglia MAS è stata fopndata nel 1935 e non nell'ottobre del 1940, come ha scritto qualcuno. La denominazione MAS gli fu attribuita inizialmente per il motivo che ho già detto (Motobarca Armata Svan).

Federico

p.s. Copio e incollo dal sito della X flottiglia MAS:
"Nel 1935, per la probabilità di un conflitto con la Gran Bretagna, riprendono gli studi e le proposte. Due ufficiali di Marina, Teseo Tesei ed Elios Toschi, partono dalla mignatta per realizzare un mini sommergibile, con equipaggio di due uomini e propulsione elettrica, armato con una testata esplosiva amovibile, da appendere alle alette antirollio dell'unità scelta come bersaglio. Il nuovo mezzo viene chiamato, per motivi di riservatezza, siluro a lenta corsa. Le sue scarse doti di manovrabilità gli guadagnano il nome con cui è più famoso: Maiale. Lo stesso anno la neonata 1ª Flottiglia MAS (che in seguito fu rinominata Decima, in memoria delle valorosa Decima Legione, la preferita di Giulio Cesare) è incaricata di organizzare i Mezzi d'Assalto della Regia Marina. Nel 1936 l'Amm. Aimone di Savoia-Aosta inventa gli MTM (Motoscafi da Turismo Modificati), dei barchini veloci con la prua imbottita da 300Kg di esplosivo. Il pilota si lancia ad una velocità di 30 nodi verso il bersaglio, eiettandosi poco prima della collisione assieme ad un galleggiante. Lo scafo, al contatto con la fiancata, è tagliato in due da piccole cariche esplosive. Ad otto metri di profondità detona quella principale. La famiglia dei Mezzi d'Assalto si arricchisce così di un terzo componente oltre ai MAS ed agli SLC.

Quindi la fondazione risale al 1935, il fatto che in seguito abbia cambiato denominazione, non significa che prima non esistesse, altrimenti anche la Brigata Corazzata Ariete (così come la conosciamo) risalirebbe agli anni novanta, mentre si distinse già durante la campagna d'Africa, anche se non era una unità a sè stante, ma era incorporata in non so quel divisione corazzata.

<p><font class='xsmall'>[<i>Modificato da Xdref 29/07/2005 14.30</i>]</font></p><p><font class='xsmall'>[<i>Modificato da Xdref 29/07/2005&nbsp;14.33</i>]</font></p>

Beh il nostro amico Alessandro voleva sapere del kit del M.a.s.
ho trovato qualcosa nella pagina di questo sito ma cercalo
www.italiankits.it/ships.html

Verlinden lo fa di sicura ma è un pò costoso

e comunque per la storia guardate nel 1916:
www.modellismo-navale.it/MODELLISMO-NAVALE/navi/mas_9/mas_9/MAS_9_documentazione/MAS_9_documentazi...

Ecco alcune foto:
photos.kitmaker.net/showgallery.php/cat/14978

Ti ringrazio commissario,per le foto del S L C detto anche maiale.
Il giorno che compro una macchina digitale,vi mando le foto di quello da me autocostruito.
ciao:

salve,io il mas l'ho visto in museo,e la sigla ha 3 significati...

Memento audere sempre
Motoscafo anti sommergibile
Motoscafo Armato di Siluri

i Fascisti avevano dato questi 3 significati,il primo sta a significare "Ricorda di osare sempre" e li usavano a piacimento...


ciao...

Benvenuto sul forum, Lele. Spero ci farai compagnia a lungo.
Syas

Grazie per le delucidazioni e torna a trovarci