Settimana prima degli Esami

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tovomodel
00domenica 15 giugno 2014 17:57
Stielhandgranate autocostruita

Buongiorno a tutti.
Ho sempre commentato i lavori degli altri e, pur avendo fatto qualcosa, non mi sono mai sentito all'altezza di proporlo al Forum.
Bene, in attesa dell'Esame di Stato, mi sono tolto lo sfizio di farmi fare, con misure adeguate alla realtà, una Stielhandgrenate 24 tedesca in LEGNO, divertendomi poi a dipingerla e (soprattutto) a renderla ... viva! Cosa ne dite? Migliorie e suggerimenti? [non tanto per questa (che risulterebbe poi ... "pacioccata" a dismisura), ma per quelle a venire!

[IMG]http://i61.tinypic.com/303kzl0.jpg[/IMG]

[IMG]http://i60.tinypic.com/2rmkzk8.jpg[/IMG]

[IMG]http://i61.tinypic.com/22c8io.jpg[/IMG]

[IMG]http://i57.tinypic.com/2lkv28z.jpg[/IMG]

[IMG]http://i62.tinypic.com/20pc6cp.jpg[/IMG]


Grazie. Ciao!
Enzo
LXXXV Apuania
00domenica 15 giugno 2014 18:25
PRIMA DEGLI ESAMI
[SM=g10321] [SM=g1865391] [SM=g10321]
Urka !!!! Sembra pronta ad esplodere.
Mica sarà pericolosa ?
[SM=g10218]
Ciao, ciao. Brunetto. [SM=g2915736]
mc65
00domenica 15 giugno 2014 19:26
urca,
che bello schiacciapatate!! [SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775]

come sarebbe a dire, "quelle a venire"??!? ma accetti ordini? [SM=g27822]

per il lavoro di pittura & invecchiamento, avrei forse stuccato le parti in testa e coda, che nel vero erano metalliche... e poi giù di lacca e sale! belle le scritte, se credi ti cerco altro su quelle fumogene etc. anche sulla testa spesso c'era l'aquila....
tovomodel
00domenica 15 giugno 2014 19:51
Eh, sai ...




per il lavoro di pittura & invecchiamento, avrei forse stuccato le parti in testa e coda, che nel vero erano metalliche... e poi giù di lacca e sale! belle le scritte, se credi ti cerco altro su quelle fumogene etc. anche sulla testa spesso c'era l'aquila....





... le bombe a mano tedesche mi hanno sempre affascinato, sin da quando, ragazzino, me le facevo con le scatolette di carne Simmenthal (quelle grosse, non quelle di adesso) ed un tubo di cartone ...
Il fatto è che, venutami l'ispirazione, sono andato da un mio amico Direttore della Scuola Primaria, dove ancora hanno in inventario la cassetta didattica anni '50 delle bombe a mano usata ai tempi per prevenire incidenti occasionali e mi sono fatto dare quella tedesca, ricavata poi al pantografo da un altro mio amico, questa volta proprietario di una torneria in legno ... Ecco un triste, nonchè allarmante, ricordo di quegli anni:

[IMG]http://i57.tinypic.com/2z5unh3.jpg[/IMG]

Sai, quelle a venire perché ... "sola", oltre a non essere l'ideale, non mi va neanche di lasciarla!
Bene, adesso dimmi qualcosa di più sulla stuccatura e "lacca e sale" ...
Per il WaffenAmt, mi sa che sarà un po' dura! Avevo visto anche le fumogene, ma mi pare che la tornitura del manico (oltre agli anelli bianchi per la facile individuazione) cambiasse ...
Grazie per il supporto. Ciao!
Enzo





mc65
00domenica 15 giugno 2014 23:11
beh..
per la stuccatura userei della "volgare" cementite per tappare il grosso dei fori e segni delle venature, sopratutto sulla testa.
poi a seguire una mano di primer da carrozziere spray, e via coi colori definitivi.

di cui alla base un color metallo, un grigio scuro, per capirci, magari a smalto. e poi una mano di lacca per capelli su cui dare il colore di finitura.

poco dopo aver dato quest'ultimo inumidisci con acqua tiepida e con un pennello a setole corte frizioni i punti che andranno esposti. facilissimo.

se vuoi delle aree in cui la vernice venga via a scaglie da subito, aggiungi del sale alla lacca umida nei punti interessati. facilissimo 2, la vendetta!


qui qualche esempio della mia "via"... 9551 e dintorni:

freeforumzone.leonardo.it/d/10266702/GAZ-AAA/discussione...

ciao ciao e complimenti per la produzione! [SM=g27811]
cestus72
00domenica 15 giugno 2014 23:17
io ne ho una uguale si trovano tra i 12 e i 18 euro, con 25 dagli usa ne trovi con tanto di corda per l'innesco
www.amazon.com/German-Stick-Grenade-Non-Functioning-Replica/dp/B004G01CVQ/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1402867136&sr=8-3&keywords=steel...
_1SMV_RobRoy
00lunedì 16 giugno 2014 07:45
Bhe il lavoro di tornio è venuto bene. Quoto per il resto Paolo.

Vedere quel manifesto mi ha portato indietro negli anni... me lo ricordo benissimo affisso nella mia classe delle elementari a Milano..

Luca
tovomodel
00lunedì 16 giugno 2014 13:41
Utili consigli, ...




... di cui alla base un color metallo, un grigio scuro, per capirci, magari a smalto. e poi una mano di lacca per capelli su cui dare il colore di finitura.

poco dopo aver dato quest'ultimo inumidisci con acqua tiepida e con un pennello a setole corte frizioni i punti che andranno esposti. facilissimo.

se vuoi delle aree in cui la vernice venga via a scaglie da subito, aggiungi del sale alla lacca umida nei punti interessati. facilissimo 2, la vendetta!

[SM=g27811]



... grazie ... Chissà perché, avevo pensato a stucco o cemento spruzzato con lo spazzolino da denti ... molto meglio il sale grosso!
Ma dimmi, non è che la lacca risulti poi visibile una volta eliminato il sale? Per ultimo, come tinta base userei l'argento (per simulare l'alluminio), magari mischiato ad una tinta avorio (ossidazione) ...



Grazie. Ciao!
Enzo


tovomodel
00lunedì 16 giugno 2014 13:45
Di manifesto, ...

_1SMV_RobRoy, 16/06/2014 07:45:

Bhe il lavoro di tornio è venuto bene. Quoto per il resto Paolo.

Vedere quel manifesto mi ha portato indietro negli anni... me lo ricordo benissimo affisso nella mia classe delle elementari a Milano..

Luca



... ricordo molto bene quello che viaggiava in coppia, con tutti i tipi di bombe (a mano, da mortaio, antiuomo, anticarro ...) ... Le avevo imparate a memoria!
Grazie per la considerazione e l'interesse. Ciao!
Enzo

tovomodel
00lunedì 16 giugno 2014 14:25
Pericolosa ...

LXXXV Apuania, 15/06/2014 18:25:

[SM=g10321] [SM=g1865391] [SM=g10321]
Urka !!!! Sembra pronta ad esplodere.
Mica sarà pericolosa ?
[SM=g10218]
Ciao, ciao. Brunetto. [SM=g2915736]



... se le dai fuoco! (vapori tossici della vernice!)
Grazie per la partecipazione ... Saluti dalla XXVIII "Randaccio" ... Ciao!
Enzo


mc65
00lunedì 16 giugno 2014 21:30
sale fino!
quello grosso non starebbe su, con la sola lacca.... perchè alluminio? credevo che il corpo fosse in una lega ferrosa, ma denuncio tutta la mia ignoranza in materia!

sono passato da casa troppo di corsa per approfondire la ricerca su scritte e versioni varie, un po' di pacienza.... [SM=x1765924]
tovomodel
00lunedì 16 giugno 2014 21:56
O.K.! : Sale fino!


quello grosso non starebbe su, con la sola lacca.... perchè alluminio? credevo che il corpo fosse in una lega ferrosa, ma denuncio tutta la mia ignoranza in materia!

sono passato da casa troppo di corsa per approfondire la ricerca su scritte e versioni varie, un po' di pacienza.... [SM=x1765924]



Tutto il tempo che vuoi ... Alluminio perché (almeno dal video) mi sembrava fosse della tonalità giusta ...

[IMG]http://i60.tinypic.com/28txte9.jpg[/IMG]


Mi piacerebbe farmene anche una 43 (pensare che avevo anche l'innesco, mi sa uguale a quello delle Eier!), ma forse ce l'ho un po' dura!
Grazie. Ciao!
Enzo




mc65
00martedì 17 giugno 2014 13:17
eeeeeeeccoci qua.
trovato qualcosina.

da queste fonti, la testa era in lamiera di acciaio o ferro, mentre il fondello a vite in zinco (?) più probabilmente una lega leggera il cui colore comunque era simile all'alluminio.
quindi i colori da te suggeriti per fondello e collare di tenuta della testa ci stanno tutti, direi.

è interessante il fatto che la versione fumogena avesse 8 fori lungo la circonferenza del fondo della testa, mentre la differenza nei manici può essere non determinante, dato che solo sulle versioni late delle fumogene questi erano leggermente diversi, mentre pesi e dimensioni generali restavano gli stessi.

sicuramente ferroso il mantello aggiuntivo per uso difensivo nelle due versioni, pieno e a frammentazione, ma decisamente rognoso da riprodurre con le tecniche da te adottate finora.

enjoy!
cestus72
00martedì 17 giugno 2014 13:31
Re: eeeeeeeccoci qua.
mc65, 17/06/2014 13:17:

trovato qualcosina.

da queste fonti, la testa era in lamiera di acciaio o ferro, mentre il fondello a vite in zinco (?) più probabilmente una lega leggera il cui colore comunque era simile all'alluminio.
quindi i colori da te suggeriti per fondello e collare di tenuta della testa ci stanno tutti, direi.

è interessante il fatto che la versione fumogena avesse 8 fori lungo la circonferenza del fondo della testa, mentre la differenza nei manici può essere non determinante, dato che solo sulle versioni late delle fumogene questi erano leggermente diversi, mentre pesi e dimensioni generali restavano gli stessi.

sicuramente ferroso il mantello aggiuntivo per uso difensivo nelle due versioni, pieno e a frammentazione, ma decisamente rognoso da riprodurre con le tecniche da te adottate finora.

enjoy!




I cilindri ferrosi servivano per trasformarla da granata ad onda d 'urto a granata a frammentazione, bastava inserirli sopra; quello segmentato era di acciaio temperato.
Nata come granata difensiva era fatta normalmente in lamiera stampata( quindi dovrebbe restare liscia).
Era azionata da un detonatore eacciarino a frizione( brenzunder 24-sprenkapsel) , tratteneva la detonazione per 4 secondi e mezzo.
La sfera per facilitare il tiro della cordicella di innesco era in ceramica

augustomotolo.blogspot.it/
Paperino15
00martedì 17 giugno 2014 18:18
Enzo... ottimo lavoro, sembra vera!

Augusto, scusami se mi permetto, ma chiederei un chiarimento: io avevo sentito, ma non sono in grado di citare la fonte, che queste granate erano nate come granate offensive, con un raggio di frammentazione ridotto e l'impugnatura a manico, due caratteristiche che consentivano di lanciarle durante gli assalti e correrci dietro senza ripararsi in attesa dello scoppio... mi era parso un po' strano... tu (o chiunque sappia qualcosa) sapresti spiegarmi qualcosa di più?
Grazie [SM=g27823]
mc65
00martedì 17 giugno 2014 19:07
yes
il senso è proprio quello: lampo e rumore, danni circoscritti. la logica delle attuali flashbang. con la carica che avevano quelle tedesche, però qualche danno da concussione sul breve raggio lo facevano....

quindi adatte all'offensiva. complice il manico il lancio diventa più lungo, e si ha modo di andarle dietro senza troppo timore.

a scopo difensivo, laddove uno sta intanato e deve rallentare un aggressore, erano relativamente poco efficaci. l'aggiunta dei tubi a frammentazione o meno aumentavano sensibilmente le capacità di far danni grazie alle schegge prodotte.
Paperino15
00martedì 17 giugno 2014 19:15
danke [SM=g27811]
tovomodel
00martedì 17 giugno 2014 20:13
Grazie a tutti ...

... per l'interessamento ed in particolare a mc65 per le foto ...

In effetti, acquistandone una già ... "fatta" sarebbe più veloce, ma non si avrebbe il "piacere" d'invecchiarla ... (pur se la realizzazione dell'attuale ha riscosso parecchio successo tra i conoscenti, sicuramente posso fare meglio!)

Un'altra domanda: come riuscire ad usurare questa:

[IMG]http://i61.tinypic.com/34e25a0.jpg[/IMG]


cioé, praticamente, "lacca e sale" al contrario!

Grazie. Ciao!
Enzo

mc65
00mercoledì 18 giugno 2014 15:07
beh....
prova con una spugnetta stracciata imbevuta e scaricata quasi del tutto dal colore...
kekkus70
00giovedì 19 giugno 2014 10:22
Re: sale fino!
mc65, 16/06/2014 21:30:

quello grosso non starebbe su, con la sola lacca.... perchè alluminio? credevo che il corpo fosse in una lega ferrosa, ma denuncio tutta la mia ignoranza in materia!

sono passato da casa troppo di corsa per approfondire la ricerca su scritte e versioni varie, un po' di pacienza.... [SM=x1765924]



concordo... assolutamente nn alluminio, troppo leggero e malleabile: la bomba all'esplosione si sarebbe "scartata" nn frammnetatta e le schegge si sarebbero fermate subito. Probabilmente il calore dell'esplosivo lavrebbe fatta fondere. Ghisa o ghisa acciaiosa... se lavorata all'utensile, acciaio.
cestus72
00giovedì 19 giugno 2014 11:38
Re:
Paperino15, 17/06/2014 18:18:

Enzo... ottimo lavoro, sembra vera!

Augusto, scusami se mi permetto, ma chiederei un chiarimento: io avevo sentito, ma non sono in grado di citare la fonte, che queste granate erano nate come granate offensive, con un raggio di frammentazione ridotto e l'impugnatura a manico, due caratteristiche che consentivano di lanciarle durante gli assalti e correrci dietro senza ripararsi in attesa dello scoppio... mi era parso un po' strano... tu (o chiunque sappia qualcosa) sapresti spiegarmi qualcosa di più?
Grazie [SM=g27823]




essendo una granata a onda d'urto credo sia difficilmente nata come granata d'"assalto" certamente lo era se si ragiona in termini di guerra di trincea, in luoghi ristretti l'onda d'urto ha il suo perchè, i tedeschi come scritto sopra naturalmente con la semplice aggiunta di un cilindro metallico la trasformavano in una granata offensiva a frammentazione ;-)
cestus72
00giovedì 19 giugno 2014 11:43
Re: Re: sale fino!
kekkus70, 19/06/2014 10:22:



concordo... assolutamente nn alluminio, troppo leggero e malleabile: la bomba all'esplosione si sarebbe "scartata" nn frammnetatta e le schegge si sarebbero fermate subito. Probabilmente il calore dell'esplosivo lavrebbe fatta fondere. Ghisa o ghisa acciaiosa... se lavorata all'utensile, acciaio.




come ho già scritto due volte era in lamiera ed era ad onda d'urto e non a frammentazione per farla diventare tale si metteva sopra un cilindro di metallo o acciaio temperato , naturalmente non lo dico io ma i libri che ne trattano ;-)
kekkus70
00giovedì 19 giugno 2014 12:01
Re: Re: Re: sale fino!
cestus72, 19/06/2014 11:43:




come ho già scritto due volte era in lamiera ed era ad onda d'urto e non a frammentazione per farla diventare tale si metteva sopra un cilindro di metallo o acciaio temperato , naturalmente non lo dico io ma i libri che ne trattano ;-)



Appunto... nn mi pare di aver detto qualcosa di diverso... [SM=g27825]
tovomodel
00giovedì 19 giugno 2014 12:03
"Tinta" alluminio ...

kekkus70, 19/06/2014 10:22:


concordo... assolutamente nn alluminio, troppo leggero e malleabile: la bomba all'esplosione si sarebbe "scartata" nn frammnetatta e le schegge si sarebbero fermate subito. Probabilmente il calore dell'esplosivo lavrebbe fatta fondere. Ghisa o ghisa acciaiosa... se lavorata all'utensile, acciaio.



... come tonalità più appropriata a quella che appare sulle parti usurate della Stiel di cui al video ed alla foto ...
Una bomba a mano non avrebbe potuto essere in alluminio? Eppure le diverse S.R.C.M., Breda, O.T.O. che ho smontato mi sembravano fossero proprio di quel metallo!

[IMG]http://i58.tinypic.com/1zb4468.jpg[/IMG]


Ed erano offensive, come la Stiel ... Chissà?
Certo che le S.I.P.E., le Carbone, ecc., oltre alle austroungariche trovate dal Grappa al Montello erano di ben altro materiale!
Grazie per la considerazione e l'interessamento.
Ciao!
Enzo




kekkus70
00giovedì 19 giugno 2014 13:32
Re: "Tinta" alluminio ...
tovomodel, 19/06/2014 12:03:




... come tonalità più appropriata a quella che appare sulle parti usurate della Stiel di cui al video ed alla foto ...
Una bomba a mano non avrebbe potuto essere in alluminio? Eppure le diverse S.R.C.M., Breda, O.T.O. che ho smontato mi sembravano fossero proprio di quel metallo!

[IMG]http://i58.tinypic.com/1zb4468.jpg[/IMG]


Ed erano offensive, come la Stiel ... Chissà?
Certo che le S.I.P.E., le Carbone, ecc., oltre alle austroungariche trovate dal Grappa al Montello erano di ben altro materiale!
Grazie per la considerazione e l'interessamento.
Ciao!
Enzo







La cuffia era di sicuro in alluminio proprio x sfuttare la differente inerzia dopo il lancio e innescare la bomba, il corpo nn penso... [SM=g27828] Visto il sottile spessore penso sia difficile percepire la differenza tra i due materiali...
tovomodel
00giovedì 19 giugno 2014 16:25
Capisco ...

kekkus70, 19/06/2014 13:32:



La cuffia era di sicuro in alluminio proprio x sfuttare la differente inerzia dopo il lancio e innescare la bomba, il corpo nn penso... [SM=g27828] Visto il sottile spessore penso sia difficile percepire la differenza tra i due materiali...



Tipo una scatoletta di "Simmenthal" (o "Manzotin", per la par condicio) ...
Grazie per la precisazione. Ciao!
Enzo



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