Pini o Alberi nelle Ardenne

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Maddux71
00venerdì 13 febbraio 2009 13:16
Ciao a tutti, tempo fa trovai un sito, forse proprio del link di qualche discussione nata qui, dove davano ottimi consigli sulla realizzazione di alberi in genere e se non ricordo male proprio di Pini. Mi sapete aiutare?
Inoltre, considerando l'idea di un fututo diorama ambientato come da titolo, saprese delucidarmi su l'eventuale vegetazione?
Ciao e grazie.
P.S. ovviamente foto, link, suggerimenti, ecc. ecc. sono molto ben accetti!
ciao.
mastro di monte.
00venerdì 13 febbraio 2009 13:23
Ciao, ho postato poco fa' un metodo per auto-costruire delle conifere, famiglia di cui fanno parte anche i pini...
Eire1971
00venerdì 13 febbraio 2009 13:41
Ciao Mastro
non so che tipo di conifere ci possano essere in Belgio, ma non credo che siano tanto differenti dai nostri pini che ci sono in alto adige, ma se vuoi c'è L'episodio 6 "Bastogne" di Band of Brothers che tratta della resistenza fatta dalla 101^ durante l'inverno del '44....non so se puo esserti utile.
mastro di monte.
00venerdì 13 febbraio 2009 13:53
Infatti Eire, non ho avuto la possibilita' di visitare le Ardenne, ma per il resto d' Europa che ho visto, non mi sembra di aver notato mai delle differenze: pini, abeti o larici che fossero, sono come i nostri!
.yogurt.
00venerdì 13 febbraio 2009 14:24
Questo è un metodo veloce per creare degli alberi:

http://www.tuttoslot.it/tecnica/costralbero.htm

Ovviamente conviene lavorare di più sul tronco e sulla colorazione... [SM=g27822]
Maddux71
00venerdì 13 febbraio 2009 14:31
Grazie a tutti!
Ce l'ho Banc Of Brothers ed infatti è stata una delle prime cose che ho visionato per ispirarmi!
Altra domanda. Ma, come si vede nella serie, se realizzassi alberi integri ed alberi "esplosi" a bordo strada con un KingTiger che passa sarebbe realistico?
mastro di monte.
00venerdì 13 febbraio 2009 15:09
Ciao Andrea, sara' anche veloce il metodo descritto, ma' mi sembra che sia l' unico vantaggio...perche' quanto a fedelta', assomigliano molto agli alberi del presepe; con il mio metodo, potra' anche mancare qualche ramo, ma comunque una volta finiti, perlomeno assomigliano ad un pino, concordi?
Buon fine settimana.
Eire1971
00venerdì 13 febbraio 2009 15:11
Ciao maddux (coscritto?)
Per quanto riguarda la tecnica linkata, io l'ho provata, con la variante delle setole di una scopa piuttosto che la canapa.....inoltre dopo la verniciatura di verde come fondo ho passato l'albero nella segatura tinta con due tonalità di verde e devo dire che come effetto è molto buono.....naturalmente ha più del plastico che del diorama.
Ricordando BoB credo che gli alberi venissero spezzati dallìartiglieri se non ricordo male, ma nulla vieta ciò che hai pensato..
mastro di monte.
00venerdì 13 febbraio 2009 15:13
Ciao Andrea, sara' anche veloce il metodo descritto, ma a parte questo non vedo nessun altro vantaggio, finiti assomigliano agli alberi del presepe...con il mio metodo potra' anche mancare qualche ramo (quelli visti non ne hanno per niente), ma perlomeno assomigliano a dei pini, concordi?
Buon fine settimana.
mastro di monte.
00venerdì 13 febbraio 2009 15:15
Opps, scusate, non avendo visto comparire la prima risposta, sono intervenuto nuovamente...incerti del mestiere!
Eire1971
00venerdì 13 febbraio 2009 15:18
concordo con mastro
.yogurt.
00venerdì 13 febbraio 2009 15:20
Re:
mastro di monte., 13/02/2009 15.13:

Ciao Andrea, sara' anche veloce il metodo descritto, ma a parte questo non vedo nessun altro vantaggio, finiti assomigliano agli alberi del presepe...con il mio metodo potra' anche mancare qualche ramo (quelli visti non ne hanno per niente), ma perlomeno assomigliano a dei pini, concordi?
Buon fine settimana.



Ovvio che concordo: questi sono poco realistici sotto molteplici punti di vista... però secondo me questa può essere una base per partire.

Comunque avevo trovato una tecnica simile che produceva dei risultati molto più convincenti.

Questo ne è un esempio:


Comunque il metodo "fil di ferro + stucco / gesso / das + rametti naturali" è nettamente superiore! [SM=g27823]
Eire1971
00venerdì 13 febbraio 2009 15:25
beh mancano solo le pigne.....ti ricordi dove hai scovato la tecnica che da il risultato mostrato in foto?
Ciao e grazie
mastro di monte.
00venerdì 13 febbraio 2009 15:45
Questi ultimi due sono belli, magari in 1/35 dove le dimensioni permettono un dettaglio maggiore; in 1/72 si potrebbe evitare di rivestire i rami (avevo gia' provato)con il risultato di riuscire a metterne di piu', ma forse troppo fini, ed inoltre si vedeva chiaramente il cavo elettrico attorcigliato, pur ricoperto di Vinavil...Tempo fa' avevo anche sentito parlare dell' utilizzo della "sparaggina?" per fare le conifere, ma non ho mai provato.
Maddux71
00venerdì 13 febbraio 2009 15:47
Ciao mastro di monte.,
mi linkeresti cortesemente il tuo articolo sugli alberi, non lo trovo!
Ciao e grazie mille.

Ciao yogurt,
mi linki il sito del tuo esempio, è proprio quello che cerco!!!!
:)
.yogurt.
00venerdì 13 febbraio 2009 16:35
Re:
Maddux71, 13/02/2009 15.47:

Ciao yogurt,
mi linki il sito del tuo esempio, è proprio quello che cerco!!!!
:)



Questo è il link della realizzazione del diorama:

http://www.soldatinionline.it/Articoli/Soldatini/Yukon-The-Gold-Rush.html

@mastro di monte: secondo me entrambe le tecniche possono coesistere, in modo da ottenere una varietà di alberi come succede spesso in natura [SM=g27823]
PS: come procede il diorama? son curiosissimo di vederlo finito! [SM=g27823]
mastro di monte.
00venerdì 13 febbraio 2009 16:48
Maddux, lo trovi nella pagina successiva a questa, sotto: costruire una conifera in 1/72.
La prossima provo a fare cio' che dici Andrea, in teoria dovrebbe poter funzionare egregiamente! Il diorama e' quasi finito e, sono nella fase in cui ti siedi davanti ed osservi se manca ancora qualche piccolo particolare...o se neccessita di qualche piccola aggiunta... comunque tra non molto postero' le foto.
|=Lothar=|
00mercoledì 18 febbraio 2009 15:50
Ho trovato un video...un pazzo, pero' il risultato non mi sembra male anche se non ho ben capito cosa ha usato :

www.youtube.com/watch?v=-Gwgae6oJk8
Eire1971
00mercoledì 18 febbraio 2009 17:12
Ciao lothar, credo che il materiale sia spugna o qualcosa di simile
infatti come si vede più avanti nel video, ad un certo punto usa il panno verde, altro non è che la spugna abrasiva verde quella delle spugne bicolori tanto per intenderci.....l'ho visto fare da un gruppo di ferromodellismo poco tempo fa.....bella segnalazione comunque, perche ci sono altri video correlati molto interessanti bravo.

Ciao
mastro di monte.
00mercoledì 18 febbraio 2009 17:43
Ciao Lothar, dal filmato sembrerebbe non male, ma, vorrei aver in mano questa conifera per poter dare un giudizio concreto, non ci sono rami e tutto sommato mi sembra fin troppo semplice. Per me e' un albero che andrebbe egregiamente se piazzato sullo sfondo di un diorama grande, di tipo ferroviario per intederci, lo trovo meno adatto ad uno dei nostri lavori, dove tutti i dettagli delle cose messe, alberi inclusi, sono chiaramente visibili per coloro che guardano!
Maddux71
00mercoledì 18 febbraio 2009 17:46
Il video non riesco a vederlo dall'ufficio, proverò stasera da casa. Mi ricordo però che tempo addietro, su di un bel sito anche a livello di realizzazione, trovai dei WIP per alberi, pini, capanne in legno, casette, ecc. il tutto in 1/35.
Se non mi sbaglio c'era il link da qualche parte anche qui ma non riesco a trovare nulla. Voi vi ricordate?
P.S. per il momento sono ancora indeciso, e molto, sul da farsi, mha?! vedremo!!!
panzer73
00mercoledì 18 febbraio 2009 22:54
Realizzare un pino
Salve ragazzi,
se vi serve la creazione di un pino io ho ottenuto la stesso facendo usa dei pini in miniatura venduti nel periodo invernale (non so se vi siano anche ora, ma penso di si)citati nel lavoro postato qui su zimmerit (Lo scatto del Levriero, scala 1:35)
Partendo dall'albero cosi come è presenatto in figura, in questo caso si è cercato di compattare l tutto spruzzando colla spray su cui poi si fa "cadere" l'erbetta per infoltire le singole fronde;

[IMG]http://i40.tinypic.com/1zq55s2.jpg[/IMG]

Utilizzando invece, i singoli rami del pino vero, da asportare, ed inserire su di un tronco fatto di legno e das creando la rugosità del tronco con una spazzola metallica, si ottiene questo;

[IMG]http://i39.tinypic.com/9fw2nm.jpg[/IMG]

Qui c'è una visione d'insieme, anche se la foto è tagliata, si può capire quasi bene l'aspetto finale degli alberi creati.

[IMG]http://i42.tinypic.com/1gips1.jpg[/IMG]

Spero possa tornarti utile! [SM=g27811]

A presto
Marco Sicilia
Panzer73

[IMG]http://i41.tinypic.com/b4yusl.jpg[/IMG]

Eire1971
00giovedì 19 febbraio 2009 08:47
Complimenti Panzer,
sembra più un lavoro da bonsaista più che da modellista talmente sono belli....ma il colore finale è naturale ho ci hai messo mano?

Inoltre quoto Mastro di monte, anche perchè forse bisognerebbe distinguere bene le scale, nel senso che la realizzazione tipo video e/o similari credo vadano meglio per l'1:72, mentre la realizzazione di Panzer è molto più indicata per l'1:35.

Ciao a tutti e buona giornata
Maddux71
00giovedì 19 febbraio 2009 09:06
Panzer73, ma sono veri o sono sintetici gli alberi da te utilizzati?
Gli hai trovati in posti tipo Flowers, Castorama, o similari o direttamente dal fioraio?
Grazie.
panzer73
00giovedì 19 febbraio 2009 12:10
panzer73
00giovedì 19 febbraio 2009 12:21
Pini...
Salve ragazzi e grazie,
è vero sembra un lavoro da bonsai, ed in effetti un pò di lavoro c'è da fare, per conferire il giusto aspetto.
Cosi come anche dare il colore, per "compattare", ulteriormente il tutto (questi piccoli pini tendono ad aprirsi fra le loro fronde) ma serve anche a ricolorare quelle zone che col tempo si seccherebbero e con la presenza dell'erbetta sintetica sopra, bisogna perforza di cose ricolorare il tutto.
I piccoli pini possono soprattutto trovarsi dai fiorai o vivai della zona, e ve sono di differenti dimensioni, ovviamente il più piccolo parte sempre da circa 20cm e più, al di sotto non si va, credo, almeno qui in zona non ne ho trovati!
Sono a disposizione per ulteriori info, ciao e a presto.
Marco Sicilia
Panzer73

[IMG]http://i42.tinypic.com/2my8avt.jpg[/IMG]
Maddux71
00giovedì 19 febbraio 2009 12:44
Ho solo una domanda/perplessità.
Ma non è che il lavoro, finito oggi, tra un anno o due sia da buttare in quanto albero morto o secco incendiato?
La mia è una curiosità sana in quanto il tuo lo trovo un lavoro veramente ben fatto e realistico.
Ciao e grazie.
panzer73
00giovedì 19 febbraio 2009 15:12
Pini...
Nessuna preoccupazione Maddux71,
poichè, come descrivevo prima, l'alberello si tratta con erbetta sintetica e colla spray per compattare (oppure vernice trasparene), e ricolorare il tutto con le tonaltà tipiche dell'albero in questione, vedi pino, abete, larice...etc.
La colla, quindi darà sia solidità che durata, insieme alla vernice, ovviamente il tutto rimane sempre relativamente "solido", se lo si prende con forza e vigore si sgretolerà data la sua ovvia fragilità, come d'altronde qualsiasi pezzo di plastica che crea un carro o una figura.
Il diorama "Lo scatto del Levriero" postato qui su Zimmerit, ha già due anni, da quando è stato creato, ed anche più se si pensa che la realizzazione degli alberi(in totale sono 4) iniziò qualche settimana prima.
Saluti
Marco Sicilia

[IMG]http://i42.tinypic.com/2my8avt.jpg[/IMG]
Maddux71
00giovedì 19 febbraio 2009 15:34
Ottimo, grazie mille Panzer73.
vi posterò, e ce ne vorrà di tempo, le foto dei miei. Poi mi dirai.
Ciao e grazie.
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