Memorial Biagini 2011 - kekkus70 - Sd.kfz. 184 "Ferdinand" 1/35

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kekkus70
00Monday, May 7, 2012 10:53 AM
Per la mimetica userò il verde e rosso standard tedeschi (anche se mi era venuta la tentazione di un verde russo di preda bellica...)
Viste le ampie superfici coperte dal verde tenterò di modulare pure questo a mascheratura sempre presente.
Per il giallo ho usato l'apposito set della AK a 5 tonalità. Nn avendo un equivalente x il verde scurirò il verde base con la tonalità più scura del set AK (un marrone scurissimo) e lo schiarirò con quella più chiara dello stesso set ( più o meno un buff) al 50-50.
Che ve ne pare come idea?



Nn uso il pattafix (ho paura che sia troppo adesivo) ma il didò (molto modellabile) proditoriamente sottratto ai miei figli [SM=g27828]

kingtiger2
00Monday, May 7, 2012 1:45 PM
Magari ti può aiutare...
immagine inserita a solo scopo di discussione



i lati mi sembrano con la mimetica a quadratoni se non ci vedo male... ma il cielo della torre sembra più a macchie tipo la mimetica scelta da te.... o magari è solo sporco ma non mi sembra...

Su Google facendo la ricerca con queste parole "Ferdinand three tone camo" escono delle immagini di un modello purtroppo solo da questa pagina con la mimetica a tre toni e magari ti puoi fare un'idea... non sembra neanche tanto male... [SM=g27811]
kekkus70
00Tuesday, May 8, 2012 8:16 AM
Re:
kingtiger2, 07/05/2012 13.45:

Magari ti può aiutare...
immagine inserita a solo scopo di discussione



i lati mi sembrano con la mimetica a quadratoni se non ci vedo male... ma il cielo della torre sembra più a macchie tipo la mimetica scelta da te.... o magari è solo sporco ma non mi sembra...

Su Google facendo la ricerca con queste parole "Ferdinand three tone camo" escono delle immagini di un modello purtroppo solo da questa pagina con la mimetica a tre toni e magari ti puoi fare un'idea... non sembra neanche tanto male... [SM=g27811]




Intendi quella in stile panther/jagdpanther?
kekkus70
00Tuesday, May 8, 2012 9:03 PM
Vi gusta la mimetica? [SM=g27828]





madmacs
00Tuesday, May 8, 2012 9:48 PM
quella mascheratura per quale colore serve?
kekkus70
00Tuesday, May 8, 2012 11:30 PM
Serviva x ottenere questo...

















Consiglio: il didò va messo e spruzzato subito! io avevo preparato la mascheratura2 giorni fa... e si è seccato! [SM=g27816] Quindi perde adesività e con l'aria dell'aerografo si stacca...
Quindi, sulle superfici meno problematiche (dove nn c'è il rischio di staccare pezzi o pe) meglio il pattafix che è più tenace.
Dove serve più delicatezza meglio il didò servito al momento! [SM=g27828]
Il fatto che si staccasse ha provocato in alcuni punti dei bordi più netti in altri più sfumati: conto di correggere il problema con le bordature in rotbraun.
Oggettivamente ho trovato difficile gestire questo problema imprevisto sommato al tentativo di modulare anche il verde: le mascherature mi davano fastidio alterando in qualche modo la forma del ferdy.
Per il momento sospendo l'autocritica...
madmacs
00Tuesday, May 8, 2012 11:50 PM
usa il pattafix
cestus72
00Wednesday, May 9, 2012 2:22 AM
Bello , la mimetica vine bene
mc65
00Wednesday, May 9, 2012 2:35 AM
pfffffffh...
...."Quindi, sulle superfici meno problematiche (dove nn c'è il rischio di staccare pezzi o pe) meglio il pattafix che è più tenace.
Dove serve più delicatezza meglio il didò servito al momento!"....


benedetto figliuolo, ma se dei brocchi come me usano il patafix anche sulle fotoincisioni, ci sarà pure un motivo, no? (oltre al rifiuto di usare un materiale dal nome così sfacciatamente gaio come il didò, intendo).... [SM=g27829] [SM=g27829] [SM=g27829]

e poi, ma falla una £%TGUYHIJ:L_çO prova altrove prima nooo??? meno male che puoi intervenire col rotbraun, và... se lo rovinavi passavo a prendere panzergrillo e venivamo a martellarti la zucca.... [SM=x1765924]

comunque, alla fine della fiera, un bel verde. forse nà nticchia scuro, ma.... [SM=g27811] [SM=g27811]
se devo muovere una critica seria a questa mascheratura, è la mancanza di fantasia nella forma delle macchie.
ti faccio un esempio di mimetica creativa e funzionale:


...e NON è un modello!! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]
Contrammiraglio
00Wednesday, May 9, 2012 2:53 AM
Ma quello sul davanti è il braccio destro ooooo ..... no? :-)

mc65
00Thursday, May 10, 2012 3:24 AM
glielo auguro,
povera fijeia... sennò sai che mal di schiena? [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

peraltro, considerando che il mezzo dovrebbe essere un black stallion, non voglio immaginare cosa ci sia sull'altra fiancata... in questo caso altro che mal di schiena, poareta! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]
kekkus70
00Thursday, May 10, 2012 1:30 PM
Re: pfffffffh...
mc65, 09/05/2012 02.35:

...."Quindi, sulle superfici meno problematiche (dove nn c'è il rischio di staccare pezzi o pe) meglio il pattafix che è più tenace.
Dove serve più delicatezza meglio il didò servito al momento!"....


benedetto figliuolo, ma se dei brocchi come me usano il patafix anche sulle fotoincisioni, ci sarà pure un motivo, no? (oltre al rifiuto di usare un materiale dal nome così sfacciatamente gaio come il didò, intendo).... [SM=g27829] [SM=g27829] [SM=g27829]

e poi, ma falla una £%TGUYHIJ:L_çO prova altrove prima nooo??? meno male che puoi intervenire col rotbraun, và... se lo rovinavi passavo a prendere panzergrillo e venivamo a martellarti la zucca.... [SM=x1765924]

comunque, alla fine della fiera, un bel verde. forse nà nticchia scuro, ma.... [SM=g27811] [SM=g27811]
se devo muovere una critica seria a questa mascheratura, è la mancanza di fantasia nella forma delle macchie.
ti faccio un esempio di mimetica creativa e funzionale:


...e NON è un modello!! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]



E pensa che a me sembrava una genialata dopo che una clamp del Pz IV è ancora dentro il pattafix, che peraltro nn ha nessuna intenzione di mollarmela... [SM=g27816] Mi son detto: ecco ho trovato una nuova soluzione a tutte le mascherature e così ho dato un contributo fondamentale al forum... (il nome in effetti nn è molto evocativo...)
Devo dire che visto dal vivo è meglio che in foto.
A parte gli scherzi, pensi davvero che le macchie siano schife?
kekkus70
00Thursday, May 10, 2012 1:59 PM
A parte la mia genetica incapacità di gestire l'aerografo nel fare le linee sottili e l'errore concettuale nel tracciarne alcune (spruzzando mi sono fatto prendere la mano e ho perso di vista il profilo: le chizzazze gialle nn sono interamente circondate dal rosso ma sono molto più a caso), che poi modificherò, mi trovo di fronte ad una difficoltà: nel profilo originale sono fatte veramente male! larghe, strette, più sfumante, meno sfumate, più coprenti, meno coprenti, incostanti, riprese, incerte... proprio come le mie! Sembrerebbero fatte a posta! (ma nn è così... [SM=g27828] )
Ma a guardarle sul modello son brutte e basta!
qualche idea x recuperare la situazione?



P.S. ho fatto solo questo lato...
mc65
00Thursday, May 10, 2012 2:27 PM
...aaaaaaaalt!


...."A parte gli scherzi, pensi davvero che le macchie siano schife?"....


assolutamente NO. sono ottime. al limite un po' scure. e dalle curve "angolose" per essere fatte -nel vero- senza dime. MA con la bordura in rottbraun recuperi tutto, forse anche lo stacco cromatico.

il mio stupore (e intervento forse un po' pesante, me ne scuso, non martello un bel niente, se non le mie dita [SM=x1765924] ) era per non aver fatto delle prove altrove, dopo tanto lavoro sul modello!



riguardo al fatto che il patafix si ciucci via le fotoincisioni, io avrei risolto così:

maschero solo i bordi delle aree interessate con dei vermicelli fiiiiiiiiini di materiale, in modo da avere curve morbide e sensuali, ed evitando dove possibile le PE girandoci intorno. poi se del caso aggiungo un vermicello più consistente all'interno dell'area da preservare. considera che su questo mezzo in particolare parafanghi e schurzen sono comunque tutti in PE.
1291

poi con la santa pazienza copro con carta la totalità delle aree gialle..
1296

e infine ssssspruzzo. tra i due colori (rosso e verde, intendo) al limite aggiungo un kleenex umido sul primo colore se le aree sono troppo vicine, ma in definitiva se un po' sborda non fa male (consideriamo sempre il discorso della mano libera nel vero). questo approccio mi consente di velare e schiarire e scurire i singoli colori liberamente senza troppi paté d'animo, che sono notoriamente grassi e fan male al fegato.
1314

e poi in una sessione catartica e liberatoria in tutti i sensi, smonto tutto. se qualcosa vien via (l'1%, il 2?) e pazienza, ritocchino e via...
s818.photobucket.com/albums/zz104/mc65-1/WIP%20jagdpanther/?action=view&current=MVI_...

non per fare 'u professore, eh! spero di essere stato chiaro e soprattutto sensato... ad esempio, io ora per fare il rottbraun avrei i polsi che mi tremano, e considererei delle maschere ad hoc, facendo delle prove altrove.. [SM=g27822]
mc65
00Thursday, May 10, 2012 2:36 PM
qualche idea x recuperare la situazione?
...ecco, appunto...

sembra fatto da me! [SM=g27825]
il problema (almeno per me) è che una volta avviato il compressore i tempi mentali mi si accellerano, e perdo quella serenità necessaria a capire cosa razzo sto facendo... dev'essere un fenomeno figlio dei tempi dello smalto, in cui l'evaporazione del diluente cambiava la densità in tempi brevi, e tale doveva essere la sessione... o del compressore rumoroso, boh.
me la sto facendo passare con gli acrilici, e con un'attenta pianificazione & mascheratura...
(a proposito, nella foto 1296 noterai le indicazioni V e R per ricordarmi dove va l'uno e dove va l'altro colore... indovina perché lo reputo necessario? [SM=g27832] [SM=g27832] )

ora, tornando a noi (al ferdinand) io farei così: maschere in vermicelli fini intorno al rosso già fatto, e dove deve essere fatto ex novo, copertura di nastro carta o kleenex sulle aree da proteggere totalmente e via di bassa pressione/alta diluizione. angolo a 90° rispetto alla superficie e via.
dopo, semmai, ritocchi col verde dove serve.

ma prima delle prove altrove, ché la gatta presciolosa fece i micini strani... è quello il motivo delle splendide camo di alcuni gatti mentre altri sembrano un patchwork cucito da un cieco col parkinson! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

daje che vien bene!! [SM=g1865391] [SM=g1865391] [SM=g1865391]
kekkus70
00Thursday, May 10, 2012 3:09 PM
Re: qualche idea x recuperare la situazione?
mc65, 10/05/2012 14.36:

...ecco, appunto...

sembra fatto da me! [SM=g27825]
il problema (almeno per me) è che una volta avviato il compressore i tempi mentali mi si accellerano, e perdo quella serenità necessaria a capire cosa razzo sto facendo... dev'essere un fenomeno figlio dei tempi dello smalto, in cui l'evaporazione del diluente cambiava la densità in tempi brevi, e tale doveva essere la sessione... o del compressore rumoroso, boh.
me la sto facendo passare con gli acrilici, e con un'attenta pianificazione & mascheratura...
(a proposito, nella foto 1296 noterai le indicazioni V e R per ricordarmi dove va l'uno e dove va l'altro colore... indovina perché lo reputo necessario? [SM=g27832] [SM=g27832] )

ora, tornando a noi (al ferdinand) io farei così: maschere in vermicelli fini intorno al rosso già fatto, e dove deve essere fatto ex novo, copertura di nastro carta o kleenex sulle aree da proteggere totalmente e via di bassa pressione/alta diluizione. angolo a 90° rispetto alla superficie e via.
dopo, semmai, ritocchi col verde dove serve.

ma prima delle prove altrove, ché la gatta presciolosa fece i micini strani... è quello il motivo delle splendide camo di alcuni gatti mentre altri sembrano un patchwork cucito da un cieco col parkinson! [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]

daje che vien bene!! [SM=g1865391] [SM=g1865391] [SM=g1865391]



ProntoPaolo: una risposta ad ogni problema! [SM=g27836]
si prevedono tempi lunghi quindi...
PanzergrilloII
00Thursday, May 10, 2012 3:46 PM
Belle tecniche! Fregherò il DIDO' (tm) a mio nipote!

Francesco, mi sembra una buona base e la camo molto ben riuscita! Per lo "smarcamento" dal contorno qua e là del rottbroun, non fartene cruccio... Penso che accadesse anche nelle officine campali.

L'unico mio dubbio e' che con le camo, la modulazione si frigga...
Dubbio che mi risolvero' in proprio, avendo deciso di sverniciare lo stug (senza conseguenza!) per modulare un po'...

Tra l'altro, la tecnica di mascherare il giallo dovrebbe evitare che le vernici mimetiche "scorribandino" come capita a me, dando al modello toni verdognoli/rossicci anche dove non dovrebbero...

Mica tutti facciamo l'AMORE con l'aerografo, come Massimo! [SM=g27828] [SM=g27823]
kekkus70
00Thursday, May 10, 2012 4:02 PM
Re:
PanzergrilloII, 10/05/2012 15.46:

Belle tecniche! Fregherò il DIDO' (tm) a mio nipote!

Francesco, mi sembra una buona base e la camo molto ben riuscita! Per lo "smarcamento" dal contorno qua e là del rottbroun, non fartene cruccio... Penso che accadesse anche nelle officine campali.

L'unico mio dubbio e' che con le camo, la modulazione si frigga...
Dubbio che mi risolvero' in proprio, avendo deciso di sverniciare lo stug (senza conseguenza!) per modulare un po'...

Tra l'altro, la tecnica di mascherare il giallo dovrebbe evitare che le vernici mimetiche "scorribandino" come capita a me, dando al modello toni verdognoli/rossicci anche dove non dovrebbero...

Mica tutti facciamo l'AMORE con l'aerografo, come Massimo! [SM=g27828] [SM=g27823]



Come ho scritto x mia esperienza, occhio che il Didò si secca! (e quindi si stacca... [SM=g27816] ): quindi mettilo prima di aerografare.
Concordo sul fatto che in mimetiche così piene la modulazione (o qualsiasi altra declinazione simile) è praticamente inutile.
Però su un giallone, un verdone, o un grigione fa la sua porca figura!
(se nn avessi promesso il ferdy con quella mimetica) l'avrei lasciato giallo... [SM=g27828]
mc65
00Sunday, May 13, 2012 4:51 PM
ah!
quelle domeniche di maggio, tiepide e dolci, in cui ci si lascia avvolgere dalla pigrizia e dal dolce far nulla.... [SM=g27821] [SM=g27821] [SM=g27821]


ALLORAAAA!!?! giù dalle brande!! sviluppi? esiti? facce vede!! [SM=g1865391] [SM=g1865391] [SM=g1865391]
kingtiger2
00Sunday, May 13, 2012 4:54 PM
Lo sta sverniciando, mi ha mandato una foto



[SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]
PanzergrilloII
00Sunday, May 13, 2012 6:06 PM
Mica solo lui, temo...
mc65
00Sunday, May 13, 2012 7:58 PM
Re:
kingtiger2, 13/05/2012 16.54:

Lo sta sverniciando, mi ha mandato una foto



[SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]





non giochiamo..... kekkuuuuuus?? [SM=g27833] [SM=g27833]

kekkus70
00Monday, May 14, 2012 10:22 AM
Re:
kingtiger2, 13/05/2012 16.54:

Lo sta sverniciando, mi ha mandato una foto



[SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109] [SM=g1758109]



Ecchesono queste notizie tendenziose! solo nn ho avuto avuto tempo di procedere... [SM=g27828]
Oggi lo riprendo in mano... (l'aerografo che sennò si pensa male...)
montip
00Monday, May 14, 2012 10:30 AM
Se posso permettermi un consiglio, dalle foto che hai postato, io farei un po' di prove con...un foglio di carta!
Prova a prendere un bristol, due righe a pennarello in verticale a 30 cm circa l'una dall'altra e poi comincia a tracciare linee parallele sempre piu fini cercando di farle sempre uguali e precise.
Questo era il compito a casa del corso di aerografia che mi fece fare il mio maestro.
Funziona. aiuta ad avere il controllo sull'attrezzo.
Sembra quasi che ti fermi ogni tanto e poi cerchi di riprendere la linea dall'interruzione, è difficilissimo farlo, bisognerebbe non fermarsi mai sul modello o sul pezzo da verniciare, si formano ammassi di colore nei punti in cui ti fermi e riparti, è matematico.
Una volta che sai come vuoi procedere non ti fermare!
E io abbasserei di mezza atmosfera il compressore...a occhio eh!
kekkus70
00Monday, May 14, 2012 10:37 AM
Re:
montip, 14/05/2012 10.30:

Se posso permettermi un consiglio, dalle foto che hai postato, io farei un po' di prove con...un foglio di carta!
Prova a prendere un bristol, due righe a pennarello in verticale a 30 cm circa l'una dall'altra e poi comincia a tracciare linee parallele sempre piu fini cercando di farle sempre uguali e precise.
Questo era il compito a casa del corso di aerografia che mi fece fare il mio maestro.
Funziona. aiuta ad avere il controllo sull'attrezzo.
Sembra quasi che ti fermi ogni tanto e poi cerchi di riprendere la linea dall'interruzione, è difficilissimo farlo, bisognerebbe non fermarsi mai sul modello o sul pezzo da verniciare, si formano ammassi di colore nei punti in cui ti fermi e riparti, è matematico.
Una volta che sai come vuoi procedere non ti fermare!
E io abbasserei di mezza atmosfera il compressore...a occhio eh!



Grazie! in realtà nn mi ero posto troppo il problema in quanto nel profilo le linee sono fatte male... ma sul modello così fanno schifo. [SM=g27816]
Sicuramente abbasso la pressione da 1.2 a 0.8 e diluirò molto di più il rosso invece che da 1:1 a 1:2 (o anche più).
Se farà ancora schifio passerò alle mascherature alla Paolo... [SM=g27828]
kekkus70
00Monday, May 14, 2012 10:38 AM
Re:
montip, 14/05/2012 10.30:

Se posso permettermi un consiglio, dalle foto che hai postato, io farei un po' di prove con...un foglio di carta!
Prova a prendere un bristol, due righe a pennarello in verticale a 30 cm circa l'una dall'altra e poi comincia a tracciare linee parallele sempre piu fini cercando di farle sempre uguali e precise.
Questo era il compito a casa del corso di aerografia che mi fece fare il mio maestro.
Funziona. aiuta ad avere il controllo sull'attrezzo.
Sembra quasi che ti fermi ogni tanto e poi cerchi di riprendere la linea dall'interruzione, è difficilissimo farlo, bisognerebbe non fermarsi mai sul modello o sul pezzo da verniciare, si formano ammassi di colore nei punti in cui ti fermi e riparti, è matematico.
Una volta che sai come vuoi procedere non ti fermare!
E io abbasserei di mezza atmosfera il compressore...a occhio eh!



Grazie! in realtà nn mi ero posto troppo il problema in quanto nel profilo le linee sono fatte male... ma sul modello così fanno schifo. [SM=g27816]
Sicuramente abbasso la pressione da 1.2 a 0.8 e diluirò molto di più il rosso invece che da 1:1 a 1:2 (o anche più).
Se farà ancora schifio passerò alle mascherature alla Paolo... [SM=g27828]
Zanna63
00Monday, May 14, 2012 11:11 AM
Pienamente daccordo con Montip, io diluirei anche un pelo di più il
colore, per renderlo meno coprente, vedrai che si sfuma meglio, ed essendo meno coprente puoi dare due mani leggere il risultato sarà molto meglio, comunque alla base di tutto c'è l'esercizio, la mano libera si controlla solo così, esercizio, poca pressione, diluito ma
non troppo, altrimenti scappa. [SM=g27811] [SM=g27811]
Ciao,
Graziano. [SM=g27823]


PanzergrilloII
00Monday, May 14, 2012 11:43 AM
o,8-1,2 atm... [SM=g27832] [SM=g27832] [SM=g27832]
A me a pressioni cosi' basse "sputacchia"...
E direi che di diluizioni e colori me ne intendo... [SM=g27818]
Boh!
Tiger I
00Monday, May 14, 2012 1:52 PM
0,8-1,2 sono le stesse pressioni che uso e anche con diluizioni 1/3, sempre a secondo del tipo di lavoro che devo fare [SM=g27823]



Fabrizio Pincelli
00Monday, May 14, 2012 7:17 PM
Bo io vado sempre a occhio.... con le diluizioni...!!! [SM=g27818] [SM=g27818]
Considerando che il tipo di camo non mi piace (quella originale [SM=g27828] ) la tua non mi
sembrava così male. Dopo con i vari lavaggi e invecchiamenti si potevano mascherare le piccole imperfezioni!
Lo vedrò ben sto Ferdinando... finito e sporco... con il filo spinato... [SM=g27828] [SM=g27828]
Fabrizio.



http://fabriziopincellimodeller.blogspot.com/
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