LCM & M4 Deep Wading

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Paperino15
00lunedì 11 novembre 2013 18:46
Omaha Beach, 1944
Ho trovato una buonissima occasione su ebay e non ho potuto non approfittarne, ma sarebbe troppo facile dirvi di cosa si tratti... vi lascio indovinare... se poi non avete voglia di star dietro ai miei giochetti taglio corto... [SM=g27828] [SM=g10656]

Vi do giusto giusto due linee guida... dragon, 1/72, grossa scatola [SM=g7278]





Spero solo di riuscire a starci dietro, coi figurozzi e la scuola ho molto da fare... ma mi serviva qualcosa per distrarmi [SM=g27828]
Cambio titolo appena qualcuno ci arriva o appena vi stufate... e ora sono aperte le danze [SM=g9327] [SM=g1865386]
fabrizio19691969
00lunedì 11 novembre 2013 19:26
SUFATI!!!!!!!!!!!!!!!!!DAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII DICCI COSA E' CHE SON CURIOSOOOOOOOOOO
sayeret
00lunedì 11 novembre 2013 19:28
Hmmmmm... Scatola grossa... Affarone....
Secondo me è un Elefant!!! [SM=g8121] [SM=g8121] [SM=g8121] [SM=g8121] [SM=g8121] [SM=g8121] [SM=g8121] [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]

Roberto
beppepanzer
00lunedì 11 novembre 2013 19:43
Saluti.

Lui è americano... [SM=g9327]
Paperino15
00lunedì 11 novembre 2013 19:48
Vi arrendete così facilmente?

No Roby non è un elefant, ma bel tentativo [SM=g8121]
E un punto a Beppe... è americano... ma il lui è errato, ci metterei un "loro" [SM=g10218]

Altra foto?
beppepanzer
00lunedì 11 novembre 2013 19:52
Ho visto le scatole su mailmodel ma niente.
Nessuno gli somiglia.
Mica sono i tedeschi travestiti da americani?
Paperino15
00lunedì 11 novembre 2013 20:25
No no...
Il piede che si vede è made in USA al 100%

Proviamo con una foto delle fotoincisioni e decals...
[IMG]http://
[/IMG]

A questo punto è facile [SM=g9327]
sayeret
00lunedì 11 novembre 2013 20:33
Mica è questo??????????????

Roberto
vorthex85
00lunedì 11 novembre 2013 20:40
è un LCM con M-4 dotato di snorkel vari: www.dragon-models.com/d-m-item.asp?pid=DRA7360
cosa ho vinto? [SM=g27828]

piuttosto, volendo essere pignolo... non mi pare che gli Sherman anfibi fossero portati dagli LCM, ma dagli LCT.
Paperino15
00lunedì 11 novembre 2013 21:07
Grazie ragazzi!
Esatto, il kit è quello, il tutto a trenta euro (contro i quarantacinque di un negozio qui a Verona)
A prima vista è perfetto... unica pecca dragon non mette le decals per il carro [SM=g27829]

Intendo ambientarlo in Normandia, il giorno dello sbarco.
Da quel che so io gli LCT portavano cinque carri ma senza modifiche per ambienti marini (DD, deep wading) ... I DD credo venissero invece messi in mare dalle LST, mentre gli LCM portavano uno sherman fino alla battigia...
Adesso mi documento un po' [SM=g2758881]
sayeret
00lunedì 11 novembre 2013 22:04
Re:
vorthex85, 11/11/2013 20:40:

è un LCM con M-4 dotato di snorkel vari: www.dragon-models.com/d-m-item.asp?pid=DRA7360
cosa ho vinto? [SM=g27828]

piuttosto, volendo essere pignolo... non mi pare che gli Sherman anfibi fossero portati dagli LCM, ma dagli LCT.




Gli LCM (3) come quello del kit potevano portare anche un carro: LCM



Paperino15, 11/11/2013 21:07:

Esatto, il kit è quello, il tutto a trenta euro (contro i quarantacinque di un negozio qui a Verona)
A prima vista è perfetto... unica pecca dragon non mette le decals per il carro [SM=g27829]

Intendo ambientarlo in Normandia, il giorno dello sbarco.
Da quel che so io gli LCT portavano cinque carri ma senza modifiche per ambienti marini (DD, deep wading) ... I DD credo venissero invece messi in mare dalle LST, mentre gli LCM portavano uno sherman fino alla battigia...
Adesso mi documento un po' [SM=g2758881]



Intanto che ti documenti metto qualche foto con varie tipologie di carico come promesso [SM=g27811]

Qui un link con qualche notizia...

Oh! Ma non è che ci fai aspettare davvero l'anniversario dello sbarco, vero??? [SM=g27828] [SM=g8121] [SM=g8106]

Roberto

Immagini inserite al solo scopo di discussione
Sandro Matteoni
00lunedì 11 novembre 2013 23:19
No Marco, gli Sherman messi in mare al largo dagli LCT erano i Duplex Drive, dotati di grembiale di galleggiamento. Onestamente mi suona un po' strano che un carro dotato di sistema Deep Wading sia sbarcato il D-Day. Il sistema era pensato per il guado di corsi d'acqua, e non credo ne fossero previsti almeno al D+6. Mi documento un attimo, perché sto andando a logica e potrei dire una sciocchezza.

Sandro
Sandro Matteoni
00lunedì 11 novembre 2013 23:34
Mi correggo parzialmente, alcuni carri del 70th tank bn erano probabilmente dotati del kit DW, sbarcarono sulla spiaggia Utah in appoggio allo 8th IR, il D-day ad H+6

Quindi se fai un diorama senza combattimento il tuo kit va benissimo...

Sandro
vorthex85
00martedì 12 novembre 2013 02:32
forse mi sono espresso male: gli LCM-3 potevano trasportare uno Sherman, ma non mi pare fosse il loro ruolo durante il D-Day. infatti, come già ricordato, tale ruolo era assolto dagli LCT che sbarcavano in acque "basse" o su spiaggia (ricordiamoci il mare mosso che fece affondare molti carri) sia i DD che i DW (i reparti americani avevano entrambi, le monografie della Osprey ripotano con precisione i reparti a cui erano assegnati... alcuni erano misti, altri su di un solo modello).

peccato, però, per la totale assenza di declas per il carro... i DW avevano dei numeri belli grossi, magari puoi usare quelli che ti avanzano dall'LCM.
sayeret
00martedì 12 novembre 2013 07:51
Re:
vorthex85, 12/11/2013 02:32:

forse mi sono espresso male: gli LCM-3 potevano trasportare uno Sherman, ma non mi pare fosse il loro ruolo durante il D-Day. infatti, come già ricordato, tale ruolo era assolto dagli LCT che sbarcavano in acque "basse" o su spiaggia (ricordiamoci il mare mosso che fece affondare molti carri) sia i DD che i DW (i reparti americani avevano entrambi, le monografie della Osprey ripotano con precisione i reparti a cui erano assegnati... alcuni erano misti, altri su di un solo modello).

peccato, però, per la totale assenza di declas per il carro... i DW avevano dei numeri belli grossi, magari puoi usare quelli che ti avanzano dall'LCM.




No macché... Sono io che avevo letto male e di fretta... [SM=g27811] [SM=g27811]

Roberto
Old Glory
00martedì 12 novembre 2013 09:42
Bell’acquisto, lo sai che ti seguirò con molta attenzione [SM=g7278]
Eccoti un paio di foto di Sherman Deep Fading sulle spiagge della Normandia
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Sherman-mired-norm...
militarymashup.com/mmu_get_jpeg.php?1206b8c77db1ec239d7d0eacb...

… qui in Inghilterra prima di partire
www.ww2incolor.com/gallery/albums/us_army/sherman_dd_s_aboard_an_lst.s...
www.3ad.com/history/wwll/special.photos.htm/sherman.do...
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/M4(75)_Sherman_with_Deep_Wading_...

… e se lo ambientassi in qualche spiaggia del pacifico tanto per cambiare
olive-drab.com/images/id_m4_sherman_3_full.jpg
potresti variare anche con la colorazione e non farlo nel classico OD
www.bestpapermodels.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/m/4/m4a3-pac...

Ciao
Stefano
Klanfa 61
00martedì 12 novembre 2013 10:43

Bel modellozzo... [SM=g2915775] [SM=g2915775] [SM=g2915775]

Ciao.
Marino
Contrammiraglio
00martedì 12 novembre 2013 12:11
Beh, ma adesso ce lo fai vedere tutto intero si o no? [SM=g8909] [SM=g9327]

Paperino15
00martedì 12 novembre 2013 12:51
Appena arrivo a casa foto [SM=g27811]
Grazie a tutti per l'interessamento [SM=g27817]
Paperino15
00martedì 12 novembre 2013 14:31
Alcune foto...
In particolare quelle dell'imbarcazione, molto dettagliata, nella prima con lo scafo appoggiato alla base di plastica trasparente fornita del kit.... a prima vista non è male [SM=g27811]





Lo Sherman si presenta bene, ricco di dettagli, maniglie, fari e cingoli in vinile. L'ho lasciato nel nylon per evitare disastri, i pezzetti sono più delicati di quelli dell'LCM. Le prese d'aria sono in fotoincisione, così come le scudature delle mitragliere di bordo del mezzo da sbarco.




Non ho avuto tempo di fare foto ai figurozzi, ma arriveranno presto. Sono sei fanti della 29a più tre membri d'equipaggio del mezzo, tutti e nove da assemblare, le armi vengono a parte ed offrono un'ampia scelta. Sono inclusi anche due M1 Thompson ma nessuno dei figurini ha caricatori adatti... [SM=g27829]

Il kit contiene anche tre cavalli di frisia.


Paperino15
00martedì 12 novembre 2013 14:44
Ambientazione...
Dunque, a me piacerebbe molto ambientarlo in Normandia, durante lo sbarco. Ho da parte anche due LCVP, alcuni Rangers, ma anche Marines...

Il punto è questo... io vorrei farlo che avanza sulla spiaggia appena uscito dal mezzo... ma se mi dite che gli Sherman DW arrivarono solo ad H+6...

Alcune delle foto postate le conoscevo, altre no. Famosissima quella del carro con il grosso "2". Ma è in quella posizione perché è colato a picco o perché è stato colpito?

Nelle foto di Capa si vedono sia DD che DW...

www.strijdbewijs.nl/tanks/sherman/barbaraeng.htm

Voi che consigliate?
vorthex85
00martedì 12 novembre 2013 15:24
nono, i DW arrivarono ad H+0, non temere [SM=g27811]

ecco uno dei famosi 11 scatti di Capa, durante lo sbarco ad Omaha.

Metaldanielo
00martedì 12 novembre 2013 15:56
Bello! ma c'è già incluso un pannello per simulare l'acqua?! forte! [SM=g27823]
Paperino15
00martedì 12 novembre 2013 17:15
Grazie ragazzi!
Sì... il pannello pare fatto bene...

Per la questione LCM + M4 DW... se quei carri sono arrivati ad Omaha Beach qualcosa deve averceli portati, i DD possono essersela fatta a nuoto, ma i DW devono essere stati scaricati da qualcosa... ed in acqua bassa... quindi che dite fare una scenetta come quella dell'art box ci può stare?
vorthex85
00martedì 12 novembre 2013 17:48
venivano usati gli LCT: un LCM com uno Sherman a bordo è quasi fuori peso massimo e, com quel mare, si sarebbe ribaltato o affondato.

potresti fare il carro che appoggia i fanti usciti dal mezzo da sbarco, come in foto, o una scena tragica, con uno dei mezzi distrutto, corpi in acqua, etc.
Paperino15
00martedì 12 novembre 2013 19:28
Grazie...
Ho guardato un po' in giro...
Ho trovato un sito in francese dove vengono descritte le varie ondate e gli uomini e mezzi che le componevano.
Ad Omaha Beach gli LCM servirono solo a trasportare i genieri ed al massimo i loro bulldozer.
Gli Sherman DD vennero messi in acqua dieci minuti prima dell'inizio dell'assalto, quelli DW scaricati dagli LCT all'ora H esatta. Dopo pochi minuti fu il turno dei mezzi da sbarco per fanteria, prima LCVP e LCA, a seguire i nostri LCM.
Trenta minuti dopo iniziava la seconda ondata.

enfernormand.free.fr/omaha_beach.htm

Quindi per H+30 min dovremmo avere sulla spiaggia i DD non affondati, i DW non arenati, mezzi da sbarco di ogni sorta, fanti e genieri... quindi andata per il carro per conto suoi e l'LCM che arriva e sbarca altra truppa... come nelle foto di Capa insomma.

Posto per curiosità le uniche due foto di M4 DW imbarcato su LCM. Ma la prima è scattata in Sicilia, la seconda durante un addestramento equipaggi in America.



Grazie a tutti per il supporto [SM=g27811]
Paperino15
00martedì 12 novembre 2013 19:39
p.s.
Un admin poterebbe gentilmente cambiare il titolo in "LCM & M4 Deep Wading" e sottotitolo con "Omaha Beach, 1944"... tra i tag "1:72, Dragon"

Grazie in anticipo [SM=x1765924]
pierpaolors
00martedì 12 novembre 2013 20:03
Finalmente un altro carro [SM=g1865386] [SM=g1865386]

il progettino mi sembra veramente interessante [SM=g27811] [SM=g27811]
sayeret
00martedì 12 novembre 2013 20:37
Il progetto anche se abbastanza "sfruttato" rimane sempre molto interessante [SM=g27811]

Son sicuro che riuscirai a tirarne fuori un ottimo lavoro!

Di materiale su cui lavorare ne trovi a bizzeffe, basta sbizzarirsi con la fantasia [SM=g27828]

Mi raccomando le misure della base non meno di 80x80... [SM=g8121]
Così metti un bunkerozzo, ammericani, crucchi, carri, mezzi da sbarco e magari perché no un'incrociatorino a largo... [SM=g10321] [SM=g9327]

Vabbè metto qualche altra fotina va...

Immagini inserite al solo scopo di discussione
sayeret
00martedì 12 novembre 2013 20:58
Allego un link interessante: D Day

Vendono foto, ma magari trovi qualche fonte di ispirazione... [SM=g27811]

Roberto
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