warpig77
00giovedì 17 dicembre 2015 15:00
Ciao a tutti, sono quasi alla fine del modello del krupp versione radio che sto già pensando al nuovo lavoro: l'idea è un kv russo catturato nell'inverno del 42 e riutilizzato dai tedeschi.
Ho trovato questa foto come soggetto, ma mi permangono dei dubbi sulla colorazione: la base sarà verde russo o grigio tedesco?( ho trovato vari altri kv in entrambe le varianti) E la striscia a metà torretta è bianca secondo voi?
[IMG]http://
[/IMG]
Mi sono già procurato un KV1 S della trumpeter e gli splendidi cingoli friul in metallo...
![[SM=g7158]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/58/1567602.gif)
turbine 76
00giovedì 17 dicembre 2015 17:08
Il colore di fondo è grigio la striscia sotto la croce è grigio molto chiaro.
Almeno così ad occhio.
kekkus70
00giovedì 17 dicembre 2015 17:44
turbine 76, 17/12/2015 17:08:
Il colore di fondo è grigio la striscia sotto la croce è grigio molto chiaro.
Almeno così ad occhio.
Mmmmm
![[SM=g27831]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/31/12412626.gif)
Paperino15
00giovedì 17 dicembre 2015 17:53
Re:
turbine 76, 17/12/2015 17:08:
Il colore di fondo è grigio la striscia sotto la croce è grigio molto chiaro.
Almeno così ad occhio.
Nessuna fonte?
Paperino15
00giovedì 17 dicembre 2015 17:58
warpig77
00giovedì 17 dicembre 2015 18:04
la striscia grigio chiaro non penso, credo piu sia bianca.
cmq credo che lo farò grigio panzer con la striscia bianca simile a quelle viste a berlino nel 45 sui carri russi e con la vernice bianca molto dilavata.
turbine 76
00giovedì 17 dicembre 2015 18:07
Sò che sembra una puttanata ma fate una prova. Dipingete i colori che vi interessano e poi fategli una foto in bianco e nero fino ad ottenere una risoluzione simile a quella della foto e poi fate il confronto cromatico.
Non dico che sia una scienza esatta ma vale la pena tentare.
Paperino15
00giovedì 17 dicembre 2015 18:10
Re:
turbine 76, 17/12/2015 18:07:
Sò che sembra una puttanata ma fate una prova. Dipingete i colori che vi interessano e poi fategli una foto in bianco e nero fino ad ottenere una risoluzione simile a quella della foto e poi fate il xonfronto
Non per essere sgarbato... ma è una puttanata
![[SM=g27819]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/28152828.gif)
La risoluzione non c'entra niente, dal punto di vista cromatico.
kekkus70
00giovedì 17 dicembre 2015 18:15
La striscia bianca in torre è tipica dei mezzi russi. Se fosse stato ripittato in grigio nn ci sarebbe più. Quindi a logica è verde russo con la fascia verde il tutto più o meno sporco. Su questo hanno dipinto le croci
warpig77
00giovedì 17 dicembre 2015 18:15
anche dal punto di vista storico non ho mai visto strisce grigio chiare. forse era una striscia bianca applicata dai tedeschi per renderlo più riconoscibile dai loro ( esistono foto con le croci talmente grosse da coprire un intera fiancata)e non finire sotto il fuoco amico...
potrebbe risultare piu chiara del fondo bianco perchè non a tempera e quindi più resistente.
warpig77
00giovedì 17 dicembre 2015 18:17
quando hanno iniziato ad usare le bande bianche sui carri russi? io non ho trovato rif. precisi di date.
kekkus70
00giovedì 17 dicembre 2015 18:17
Oltretutto le croci sono abbastanza approssimative quindi fatte sul campo nn in "carrozzeria"
kekkus70
00giovedì 17 dicembre 2015 18:24
warpig77, 17/12/2015 18:15:
anche dal punto di vista storico non ho mai visto strisce grigio chiare. forse era una striscia bianca applicata dai tedeschi per renderlo più riconoscibile dai loro ( esistono foto con le croci talmente grosse da coprire un intera fiancata)e non finire sotto il fuoco amico...
potrebbe risultare piu chiara del fondo bianco perchè non a tempera e quindi più resistente.
Forse il verde di fondo è sporcato dal whitewash... ci sta. Ma la striscia nn è tedesca. Facevano apposta le croci sovradimensionate dappertutto
turbine 76
00giovedì 17 dicembre 2015 18:55
Paperino15
00giovedì 17 dicembre 2015 19:21
Re:
kekkus70, 17/12/2015 18:15:
La striscia bianca in torre è tipica dei mezzi russi. Se fosse stato ripittato in grigio nn ci sarebbe più. Quindi a logica è verde russo con la fascia verde il tutto più o meno sporco. Su questo hanno dipinto le croci
Con fascia *bianca
![[SM=g9327]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/3423009.gif)
Non sono molto bravo a fare sti lavoretti ed è una cosa che ho appena iniziato ad imparare, ma giusto per dare l'idea...
Per rispondere a turbine, sia verde russo che grigio panzer, con la whitewash, a prescindere dal bianco e nero della foto, potrebbero starci.
Senza ulteriori info è impossibile decidere
![[SM=g27821]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/21/4173150.gif)
warpig77
00giovedì 17 dicembre 2015 20:00
mi avete convinto per il verde russo. così rende ancora di più l'idea del carro catturato
![[SM=g2915783]](https://im2.freeforumzone.it/up/29/83/2790404331.gif)
turbine 76
00giovedì 17 dicembre 2015 21:43
Mha! Tutto ci può stare....
Orso grizzly
00venerdì 18 dicembre 2015 00:34
Salve da un Orso , la banda bianca effettivamente veniva usata anche dai tedeschi sui mezzi di preda sovietici , ma come dalla fotografia presente al link qui sotto ripotato la si può notare su uno sfondo chiaro tipo il giallo tedesco o al massimo sopra il verde russo. Per la mimetica invernale veniva usata una banda di colore nero , facilmente identificabile anche da lunghe distanze. Buon modellismo da un Orso.
Link :
beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/kv/kv-1/kv-1s/kv-1s.htm
turbine 76
00venerdì 18 dicembre 2015 01:10
Re: Re:
Paperino15, 17/12/2015 19:21:
Con fascia *bianca
Non sono molto bravo a fare sti lavoretti ed è una cosa che ho appena iniziato ad imparare, ma giusto per dare l'idea...
Per rispondere a turbine, sia verde russo che grigio panzer, con la whitewash, a prescindere dal bianco e nero della foto, potrebbero starci.
P.s ma nessuno si è soffermato avedere il contrasto del colore della neve con il colore della banda? Vi sembrano colori uguali?
Senza ulteriori info è impossibile decidere
Troppo scuro il verde se fosse in bianco e nero verrebbe un grigio più di tonalità scura mentre il grigio panzer è molto simile a quello della foto.
Paperino15
00venerdì 18 dicembre 2015 01:22
Re: Re: Re:
turbine 76, 18/12/2015 01:10:
Troppo scuro il verde se fosse in bianco e nero verrebbe un grigio più di tonalità scura mentre il grigio panzer è molto simile a quello della foto.
Se vuoi ti passo il file e lo puoi correggere con la tonalità di verde che ritieni più opportuna
![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
Se lo ritieni troppo scuro probabilmente ho sbagliato io
Paperino15
00venerdì 18 dicembre 2015 01:31
Versione rifatta così se la 'faccio in bianco e nero' 'viene un grigio di una tonalità più chiara'
![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif)
kekkus70
00venerdì 18 dicembre 2015 08:05
Scusate se insisto, anche per rispondere a orso, la banda bianca è tipica russa e nn veniva usata dai tedeschi: semplicemente rimaneva nei mezzi catturati quando nn venivano integralmente dipinti. Come in questo caso...
andreaverona
00venerdì 18 dicembre 2015 08:22
Confermo la versione di Francesco...(vedi profilo) i KV 1 S sono stati prodotti dall'autunno 1942 ..per poi arrivare al KV 85..
warpig77
00venerdì 18 dicembre 2015 10:11
Concordo con kekkus. Riguardando un po' di letteratura le strisce bianche non le usavano i tedeschi. Ho trovato solo rari casi di striscie nere su mimetica bianca.
warpig77
00venerdì 18 dicembre 2015 15:18
giusto per scatenare la rissa:
![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
effettivamente da questa foto si vede una striscia bianca su quello che sembra un ondo grigio. il carro dovrebbe appartenere alla 46 infantery abteilung 46 che operò tra il 41 e il 45 sul fronte ovest.
boh
![[SM=x1765912]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/3589050.gif)
[IMG]http://
[/IMG]
Orso grizzly
00venerdì 18 dicembre 2015 16:15
Salve per rispondere a kekkus70 per..“La banda bianca è tipica russa (sovietica)” , cito : “ ..viene altre si riportato ,se pur raro, l’utilizzo per l’identificazione di mezzo “amico” anche l’uso di appore in verticale o in orizzontale o con linee intersecate ( a croce) di bande bianche in calce o nere con tinta o polvere di carbone con calce . ciò viene menzionato in rapporti stessi dopo l’ispezione di mezzi distrutti sul campo di battaglia. Tratto da :Studio ed analisi del impiego dei mezzi corazzati Tedeschi nella grande guerra patriotica di Dimitry Volonkof (ministero della difesa – Urss 1966).Una domanda (se posso?) in fatto di “tipicità” tra mezzi corazzati , se vediamo un T-34/85 o un T-70m con una stella bianca lo dobbiamo considerare subito come un mezzo U.S.A per la stella bianca tipica americana? Buon modellismo da un Orso.
gengistank
00venerdì 18 dicembre 2015 18:07
[IMG]http://i66.tinypic.com/2w6ynm0.jpg[/IMG]
sembra nero qua
o allora e dipinto di verde e il resto del carro e biancho
[IMG]http://i66.tinypic.com/64idz4.jpg[/IMG]
per spiegarmi
gengistank
00venerdì 18 dicembre 2015 18:30
[IMG]http://i67.tinypic.com/fc4u3q.jpg[/IMG]
ecco qui ce la spiegazione in inglese dopo la spiegazione tedesca , dice che ha la mimetica russa bianca d inverno con la striscia bianca
quello che e interessante e che dice che la croce e stata fatta a mano dunque e stato preso dai russi e reutilizzato con la mimetica russa immediatamente
scusate il mio italiano sono francese
kekkus70
00sabato 19 dicembre 2015 08:22
Re:
warpig77, 18/12/2015 15:18:
giusto per scatenare la rissa:
effettivamente da questa foto si vede una striscia bianca su quello che sembra un ondo grigio.
Da cosa deduci che è un fondo grigio?
![[SM=g27833]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/33/6206759.gif)
kekkus70
00sabato 19 dicembre 2015 08:38
Re:
Orso grizzly, 18/12/2015 16:15:
Salve per rispondere a kekkus70 per..“La banda bianca è tipica russa (sovietica)” , cito : “ ..viene altre si riportato ,se pur raro, l’utilizzo per l’identificazione di mezzo “amico” anche l’uso di appore in verticale o in orizzontale o con linee intersecate ( a croce) di bande bianche in calce o nere con tinta o polvere di carbone con calce . ciò viene menzionato in rapporti stessi dopo l’ispezione di mezzi distrutti sul campo di battaglia. Tratto da :Studio ed analisi del impiego dei mezzi corazzati Tedeschi nella grande guerra patriotica di Dimitry Volonkof (ministero della difesa – Urss 1966).Una domanda (se posso?) in fatto di “tipicità” tra mezzi corazzati , se vediamo un T-34/85 o un T-70m con una stella bianca lo dobbiamo considerare subito come un mezzo U.S.A per la stella bianca tipica americana? Buon modellismo da un Orso.
Secondo me si sta perdendo il senso originale del quesito di warpig: il KV è verde o grigio? Per me è verde perchè porta la fascia bianca originale russa. Se i tedeschi dovevano rendere immediatamente distinguibile il carro come proprio nn penso che lo avrebbero marchiato allo stesso modo dei suoi ex padroni. Personalmente ho sempre visto i carri riutilizzati con le croci sovradimensione. Che poi ci possano essere stati dei carri con le fasce dipinte ex novo dai tedeschi nn lo escludo. Ma nn stiamo parlando dell'esemplare in questione. Quanto alla stella bianca, era il simbolo degli alleati (nn escusivo degli US) quindi in europa aveva un senso...