Guzzi Alce WIP

Cari amici,

come promesso a Zio Vecchio, vorrei postare una specie di WIP sulla costruzione di un vecchio modello RCR in resina dell'italica Guzzi Alce.
C'è molto lavoro da fare, parecchi pezzi sono da ricostruire da zero:
- buona parte del telaio inferiore (nel kit è un grumo di resina)
- il motore va ampiamente migliorato
- manubrio e leve varie
-ovviamente tutto il cablaggio e i tubetti
- le ruote

E proprio da quest'ultime vorrei iniziare...

le ruote vere:






Per le mie ho utilizzato un paio di ruote di un Harley WLA che ho svuotato ed ho utilizzato solo il copertone (il pezzo verde)

Con una strisciolina di plasticard ho simulato il cerchione. Vi ho praticato fori da 0.3 mm ogni 1mm. Ho inserito un disco di plasticard
nel copertone su cui poter poggiare "il cerchione" nuovo durante la lavorazione ed ho cominciato ad inserire i raggi...



quello che vedete nel centro è il nuovo mozzo che ho ricavato da una rondella di plasticard infilata su un tubicino di alluminio lungo 2 mm...





raggi finiti... alcuni dovranno essere raddrizzati dopo che avrò rifilato il filo di rame in avanzo e dopo che il cerchione sarà incollato ben saldo nel copertone... sperando che non si disfi tutto

Dimenticavo... la parte dei raggi incollata sui mozzi non si vedrà perchè coperta da un disco di plasticard sottilissimo (0,25) ogni lato...

Prima che proceda avete idee da darmi?

... pensare che mi son fermato davanti ai tubicini del motore di uno Zero...


E' roba da orolagiaio svizzero!!!
Ciao!

Senza togliere merito a quanto fatto sin'ora avrei due cose da dire: il cerchio all'interno dove vanno a infilarsi i raggi deve avere una costola di rinforzo e il diametro dei fili dei raggi è troppo grosso.

...lo stai facendo!!!


purtroppo non posso non associarmi in toto a quanto dice il bizzoso oriano.... mettendoci pure il carico: i raggi partono dal mozzo con una logica non -appunto- da raggio.... nel senso che non cercano la via più breve per il cerchione, ma sono angolati, rispetto a questo.... mi sono capito?

a giudicare dalle foto sembrerebbe che sfasando il raggio di tre fori si dovrebbe trovare il giusto angolo.... inoltre ogni 4 fori, ci sono due raggi paralleli.

scusa la pedanteria, ma veder fare un lavoro del genere (mooooolto aldilà delle capacità medie, anni luce dalle mie) e non tendere alla perfezione....

per il filo, che diametro stai usando?

Purtroppo devo quotare sia Paolo che Oriano, pur essendo consapevole del fatto che non era semplice da eseguire.
Soprattutto non capisco perchè non hai raddrizzato i fili prima di montarli. A mio modesto parere questo e l'uso di un filo più fine avrebbero potuto mascherare altri problemi, ma è anche vero che una punta di trapano inferiore a 0,3 mm io non l'ho ancora trovata!
Saluti,

Oooh, Diego, ti sei buttato eh...

Mi piacciono ste motociclette, anche se credo siano complesse come costruzione.
Tanto per romperti i maroni, anche per me i raggi sembrano un tantino grossi, ma al limite potrebbe andare. Ma come dice MC, i raggi che partono dal mozzo dovrebbero incrociarsi... d'altra
parte se poi al mozzo verrà piazzato una difesa, a sto punto si vedrà ben poco...
In definitiva, bel inizio lavoro, e anche molto difficile da realizzare, ma son sicuro che dalle tue manine ne uscirà un modello super.
Avanti a manetta...

Ciao.
Marino

In effetti, dopo vari tentativi, ho buttato tutto...

Mi sto costruendo un attrezzo per potermi fare i raggi con del filo più sottile...
ecco alcune prove...








E' solo una prova.Ho usato lo stesso filo precedente da 0.3... per fare i raggi da mettere nel modello userò quello da 0,1 che non intendo sprecare per le prove...

Per usare questo modo però dovrò necessariamente rinunciare al reale numero di raggi necessari per le ruote in 1:1... ma pretendere questo sarebbe, a mio avviso, come disquisire sull'esatto colore dell'etichetta posta sotto il seggiolino di pilotaggio di tal velivolo... inutile! Quindi opterò per la riduzione del numero dei raggi a favore di un effetto più realistico...

Considerando le differenze tra quello che ho ottenuto prima, il pezzo originale in resina e le possibilità di sviluppare l'"attrezzo"... voi che ne pensate?



Ecco altri pezzi che andranno rivisti...

Marino hai qualche idea?

Un suggerimento per l'attrezzo? ehehehe se non lo chiedo al maestro delle dime a chi ?

Ciao , perdonami se provo a dire la mia . Alcuni anni fa mi ero " cimentato e cementato " nella costruzione di una Zundapp . Il modello finì poi nella differenziata per sopravvenuta rottura di maroni , ma ricordo benissimo il calvario per rendere la ruota anteriore credibile . Quella posteriore invece non vide mai la luce . Il modello di una marca Russa o qualcosa di simile era in 1:32 o 1:35 e risolsi direi benissimo il problema dei raggi , lasciando in sito cerchio e mozzo . Togliendo con un cutter il raggio di plastica , microcarteggiatura , forellino sul cerchio dove inserivo con un niente di attak uno spezzone di filo armonico da 0,20 . L' altra estremità del filo la incollavo di piatto sul mozzo . Con un po' di pazienza si riesce a " raggiare " i due lati della ruota . Non avevo trovato nulla di rigido al di sotto di quello 0,20 , che comunque moltiplicandolo x 35 veniva un diametro di raggio da 7 mm . Piuttosto fuori dalla realtà . Prima di chiudere , un messaggio per Giorgio contra , di punte sotto lo 0.3 ne ho diverse . Completamente inutili come quella della foto postata da 0,19 , se possono esserti utili dammi un chiamo . Salutoni Riccardo

Ciao Riccardo, quello che hai fatto tu lo avevo fatto anche io con pessimi risultati...

Volevo trovare qualcosa in sostituzione delle fotoincisioni...

Continuerò a provare e posterò le foto dei "fallimenti" in modo che tutti possano imparare dagli errori... in fondo il forum è fatto proprio per condividere esperienze anche quando non si è vicini di casa.

Se mi renderò conto che proprio in 1:35 non c'è speranza con i mezzi di cui sono in possesso, alla fine opterò per l'acquisto di fotoincisioni ... ma non mollo, prima le devo provare tutte... son testardo lo so...

Guarda se questo ti può essere di aiuto

www.planetarmor.com/forums/showthread.php?t=8395

e qui trovi tutti o quasi tutti i suoi lavori

www.planetarmor.com/blogs/avbench.php?name=170

In bocca a l lupo perchè di lavoro ce nè tanto...

diegonello, 20/01/2013 18:18:

---

Marino hai qualche idea?

Un suggerimento per l'attrezzo? ehehehe se non lo chiedo al maestro delle dime a chi ?

---

Beh, hai trovato la soluzione da solo...

Adesso ci sei, non c'è paragone confronto a prima. Eh, fare i raggi è una rottura di scatole, l'ho provato anch'io, anche se nella mia scala
è tutto più facile...

Bravo, continua così. E altra cosa, ho notato che il modello è abbastanza rognoso per quel che riguardano le bave...
avrai un bel lavoro di pulizia...



Ciao.
Marino

immagino che col filo sottile sia ancora meglio... e la dima sembra funzionare bene... che altro dire? avanti!!

Klanfa 61, 21/01/2013 07:59:

---

Beh, hai trovato la soluzione da solo...

Adesso ci sei, non c'è paragone confronto a prima. Eh, fare i raggi è una rottura di scatole, l'ho provato anch'io, anche se nella mia scala
è tutto più facile...

Bravo, continua così. E altra cosa, ho notato che il modello è abbastanza rognoso per quel che riguardano le bave...
avrai un bel lavoro di pulizia...



Ciao.
Marino

---

Si di lavoro pulizia e sostituzione ce n'è parecchio da fare...

L'attrezzino è quasi pronto... devo solo rifarlo con più precisione e attenzione alle proporzioni...

Soprattutto devo trovare un compromesso tra spessore del filo e numero di raggi ...

E soprattutto devo rifare i mozzi, che così sono robusti, ma molto lontani dalla foggia di quelli veri...

Credo che prenderò spunto dal modello del Mototriciclo Benelli M36 che avevo montato qualche anno fa, ma che non mi piace come l'ho verniciato e vorrei correggere qualcosina....

Stante problemi di lavoro e di salute

i lavori proseguono.
Ho rifatto l'attrezzo per costruire i cerchi a raggio e ho ripreso in mano le ruote di un vecchio kit (M36 Benelli) che durante l'ultimo trasloco si erano rotte.
Così, in attesa che le semi-ruote dell'Alce vengano pronte, ho sperimentato con successo una tecnica importata da un'amico aeroplanaro esperto di biplani e velivoli pre 39.

Da dello sprue infilato nel trapano, usato a bassa velocità, ho tornito i 5 mozzi che mi serviranno (3 per il Benelli e 2 per l'Alce) che ho forato poi lungo il loro asse.

Ho pulito le 6 semi-ruote del Benelli dai resti della vecchia colla e dalle foto-incisioni dei raggi originali.

Su una tavoletta di legno ho disegnato un cerchio di circa 10 cm di diametro e sulla sua circonferenza ho posizionato 20 chiodi equidistanti fra loro: per farlo ho dovuto rispolverare le vecchie nozioni liceali di disegno tecnico
ho posizionato altri 19 chiodi leggermente più esternamente e sempre equidistanti fra loro.



Ho fissato con del biadesivo la semi-ruota al centro del cerchio, nel foro centrale ho infilato un tondino di stirene.
All'estremità di un chiodo ho fissato della lenza da pesca diam 0,12 ed ho cominciato a tendere i raggi come in fotografia... completato un lato della ruota (i primi 20 chiodi), ho incollato il mozzo con un velo di ciano nella giusta posizione.







Sono partito poi con gli altri 19 chiodi, ma rimanendo sopra il mozzo questa volta...
Una volta terminato, ho usato la ciano per incollare la seconda semi-ruota a chiudere e sigillare la ruota completa.
Ho poi tagliato i fili esterni alla ruota ed eccola qui pronta per essere sbarbata e stuccata lungo la giunzione...





Allora che ve ne pare? Può andare? Proseguo coi lavori?

Viene molto bene con la lenza da pesca. Mai poi rimane in forma? Oppure devi finforzare con colla liquida?

Dietmar Alber, 01/04/2013 19:00:

---

Viene molto bene con la lenza da pesca. Mai poi rimane in forma? Oppure devi finforzare con colla liquida?

---

Rimane tesa e la ruota è molto più robusta di quelle col rame e persino delle foto-incisioni. Sembra quasi robusta come quelle originali di plastica.

forse non lo sai, forse non ci credi, ma....

www.bisedizioni.it/libri/tu_sei_dio.php

ed ecco che di colpo le mie ruotine great wally diventano ruote dei flinston!! ma ne sono davvero contento, hai alzato l'asticella di un par di metri, spingendoci a riprendere gli allenamenti....

WOW !!!!
Metodo molto interessante e veramente realistico

Bravo
Luca

interessante soluzione
Stefano

Geniale!! io mi sarei già arreso nel disegnare in cerchio sul legno...

complimenti!

Ciao Diego,

wow...fantastico... non lo avrei mai creduto che si potesse fare con la lenza...

Bon, ottimo così, continua...

Ciao.
Marino

Bella l'idea, ottima l'esecuzione. Complimenti!
Saluti,

Klanfa 61, 02/04/2013 07:52:

---

Ciao Diego,

wow...fantastico... non lo avrei mai creduto che si potesse fare con la lenza...

Bon, ottimo così, continua...

Ciao.
Marino

---

O sommo vate, mia .fonte di ispirazione, le parole tue e di Contrammiraglio mi onorano. Spero di essere all' altezza delle vostre aspettative .

diegonello, 02/04/2013 14:25:

---

O sommo vate, mia .fonte di ispirazione, le parole tue e di Contrammiraglio mi onorano. Spero di essere all' altezza delle vostre aspettative .

---

Ma certamente... e credo di poter parlare anche per Contra...

Una volta fate le ruotazze, è tutta discesa...

Ciao.
Marino

Klanfa 61, 02/04/2013 14:30:

---

Ma certamente... e credo di poter parlare anche per Contra...

Una volta fate le ruotazze, è tutta discesa...

Ciao.
Marino

---

Indegnamente mi associo!
Saluti,

Grande lavoro Diego, complimenti!
Paolino

Urca!

Ecco le ruote Alce terminate: non ho ancora messo i tamburi dei freni e le valvole di gonfiaggio perchè lo farò in un secondo momento. Dovrò anche sgonfiarle un pochino...







Poi mi sono dedicato a scolpire nello stucco le selle: ecco il prototipo





Devo ancora risolvere una grossa grana... il motore.
Ho pulito al meglio quello del kit :







come noterete dalle foto che seguono... è una vera schifezza!











Ho pensato quindi di sezionare idealmente il basamento, il volano, il cilindro, la testa, la bobina, il filtro, il carburatore e il collettore di scarico e ricostruirli.
Partirei dal cilindro che mi sembra il più difficile da rendere... ho pensato di incidere su un cilindretto ricavato da uno sprue (mm 4x 2,5) delle linee parallele sulle quali incollare le alette di raffreddamento... Lo stesso farei per la testa. Le alette saranno in stirene 0,15 mm di spessore (o,15x 4x 2,5 mm)



qualcosa del genere... cosa ne pensate?

Una volta fatti i "blocchi" non mi verrà difficile assemblarli fra loro, aggiungere l'asta sulla camme, candela e cablaggi.... o almeno spero.

Altro piccolo problemino...





Le sospensioni anteriori sono costituite da un mollone centrale e due molle coniche più piccole di ritorno...

Il mollone principale lo "sostituirò" con la molla prelevata da un accendino usa e getta( è la molla che tiene la pietra focaia a contatto col tamburo) perfetta nelle dimensioni e forma... ma le due molle coniche... se non fossero coniche riuscirei a costruirmele col filo di rame... qualche idea?


La versione che vorrei fare di questa stupenda motocicletta è la biposto:



Vorrei infatti ambientarla con due figurini. Un bersagliere alla guida che accompagna un comune fante come passeggero : entrambi diretti verso il fronte sud di El-Alamain a ridosso della depressione di Quattara, dove la divisione Pavia e la Folgore resistettero fino all'ultimo per dar agio alle altre divisioni di ritirarsi in direzione di Fuka.
La motocicletta dovrebbe essere ambientata in movimento lungo la palificata, in piena velocità... Ho già trovato dei figurini che con poche modifiche si adatteranno bene alla scenetta. Zaini, borracce e fucili, elmetti, coperte, ecc ecc sono già pronti per sovraccaricare il mezzo.

Per ora è tutto
a presto!

Ps: le immagini postate sono tratte dal libretto uso e manutenzione della Guzzi Alce . Finito di stampare Maggio 1942

... prova ad avvolgere ilfilo di rame sulla punta di un ago!
Saluti,