Elefant Dragon

Ciao Ragazzi,
vorrei iniziare finalmente un WIP fatto come si deve.
Il kit che voglio fare è della Dragon e più precisamente il codice 6311 premium series che ha già qualche foto incisione.

Quanlcuno mi sa dire come è?
Quali afterm markets mi consigliate?
Vorrei ambientarlo in zona innevata.. russia? con un po' di soldati che si fanno scarrozzare.. cosa ne dite?

Avanti con i suggerimenti e prometto che questa volta posterò un bel po' di foto.. a partire da quando mi arriverà il modello ovvero venerdì spero!!

grazie a tutti in anticipo!!

l'unica cosa da comprare è lo zimmerit atak, se non lo vuoi fare tu...
e si l'elefant viaggia SOLO con lo zimmerit

io devo cominciarlo ma mi sono pentito di averlo comprato perchè adesso devo fare lo zimmerit

Azzz!
forse faccio ancora in tempo a cambiare ordine!!
Mad cosa mi suggerisci?
Che codice potrei prendere che ha già lo zimmerit?

O.. in alternativa... mi solletica un po' l'idea di cimentarmi in questa cosa che non ho mai fatto..
E' pallosa?
Complicata?
Come si può realizzare?

Gracias

Marco_4, 15/11/2011 10.07:

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Azzz!
forse faccio ancora in tempo a cambiare ordine!!
Mad cosa mi suggerisci?
Che codice potrei prendere che ha già lo zimmerit?

O.. in alternativa... mi solletica un po' l'idea di cimentarmi in questa cosa che non ho mai fatto..
E' pallosa?
Complicata?
Come si può realizzare?

Gracias

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Se ti piace il genere e nn vuoi problemi di zimmerit devi passare al Ferdinand (la dragon ne fa un paio) utilizzato a kursk nell'estate '43 quindi nn penso ce ne siano in variante con mimetica invernale. Se vuoi restare sull'elephant di recente dragon ne ha fatto una versione con zimmerit (con qualche imprecisione)che puoi ambientare in Italia e in europa centrale...
Se ti vuoi tenere quello che hai hai solo 2 possibilità (quelle che ti suggerito Mad)
P.S. datti un'occhiata al database di zimmerit, ci sono almento una 30 di discussioni da cui trarre informazioni...

Grazie Kekkus,
ha proprio ragione, ho trovato un sacco di informazioni.
MAD ho visto anche il tuo post ma non riesco ad aprire la foto!!
me la posteresti?
sono prorpio curioso di vedere il tuo lavoro

dell'elefant? va che è vecchio come lavoro
gallery.me.com/madmacs_69#100107&bgcolor=black&v...

Sarà anche vecchio ma direi che posso imparare un bel po'!!
Da quanto mi hai scritto secondo te non serve acquistare altri set di fotoincisioni?
Per quanto riguarda l'atak questa sera mi informo presso il mio negozio di fiducia e proverò a vedere domenica a Bologna.

ha fotoincisioni che probabile non userai

Atak tutta la vita... Dragon ha prodotto anche un Elephant con Zimmerit erratissima sulla parte anteriore della casamatta...
In piu', con la Zimmmerit Atak puoi ottenere scrostature della stessa irriproducibili sulla plastica...

Sicuramente, a Bologna la trovi...
Altro suggerimento sono i cingoli Friul... Magari una canna RB in ferro... Alla fine, maneggerai quasi un kilo di modello, che da uno strano effetto piacevole nel tenerlo...

a te puppato prima o poi ti deve pagare l'advertising

Ciao Panzergrillo!
mi mancava il tuo supporto sempre utile!

Direi che mi avete decisamente convinto
procedero con il kit dragon + atak che spero di trovare a bologna a questo punto!!

Dopo vi posto le foto della baracca che vorrei copiare da mettere nel diorama!!

grazie a tutti
Marco

Com promesso comincio a postare un po' di idee su come vorrei realizzare il diorama, in attesa che il modello arrivi.
L'ambientazione come dicevo è invernale.. nord europa, russia boh vedremo.
Ho acquistato anche un bel libro sui cacciacarri tedeschi e quando arriverà mi farò un po' di cultura e deciderò.
L'ambientazione credo comunque possa andare bene per entrambi i teatri.
Posto un po' di foto della baracca che voglio inserire che vorrei realizzare intermanente in legno e in scala come se fosse effettivamente stata costruita.
In alto della prima foto la sagoma dell'elephant sotto a destra la baracca.
Davanti a destra non so ancora cosa farci.. una jeep.. un carretto bohhh.
Il tutto condito con un paio di alberi.
che vi sembra?
A voi i suggerimenti!



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e questa è la baracca dal vivo



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Ciao ragazzi leggendo un po' di post sul tema mi sta sfregugliando l'idea di farmi lo zimmerit e investire del tempo per risparmiare dei soldi..
Ho cercato in internet ma senza successo..
Qualcuno mi sa dare il codice e la marca di qualche rotellina apposita..?
Ho visto inoltre che la royal model fa un set apposito... a vista non mi convince molto.. come lo ritenete?

ma fare lo zimmerit è abbastanza semplice
peraltro zull'elefant sono poche le zone coperte

io dopo aver steso sul modello lo stucco tirato a sfoglia la incido con una piccola fotoincisione preventivamente oliata per non tirare via lo stucco.
così hai il max controllo su dove posizionarlo e dove farlo saltare via

più facile a farlo che non a dirlo.

occhio a non toccarlo con le dita altrimenti cancelli il lavoro svolto.

Andrea

Grazie... Troppo buono!
Per la zimmerit casalinga, quando ero giovane e ci si arrangiava, usavamo lo stucco grigio (molak e Tamiya)... Si stendevano strati sottili e si incidevano pazientemente con un cacciavite piatto adeguato...
Quot al 100% il procedimento qui sopra di Andre...

Se posso, suggerirei lo stucco grigio tamiya per due motivi:
1) reperibilità facile
2) Possibilita' di correggere le eventuali incisioni sbagliate semplicemente passandoci sopra la colla tappo verde Tamiya...

Se mi e' concessa una notarella storica, bella l'idea della baracca, ma ricorda che gli Elephant, come avrai modo di appurare dalla lettura del libro, spero, operarono in Italia e Polonia, nel 1944...
In Italia nella zona dell'Agro Pontino e fino a Bologna nel 1945.
In Polonia, furono pressochè annientati tra l'estate e il settembre del 1944...

Visto che la baracca mi sembra di foggia anche adattabile all'Italia, potresti valutare un mezzo in qualche zona collinare nell'inverno tra il 1944 e il 1945, che fu rigidissimo...
O sul fronte di Anzio -quasi un classico - dove a fronte di vestiario invernale, comunque, la neve fu assente...
Buon divertimento! Stefano.

grazie Stefano!
ricaaaaapitoliamo visto oramai mi sono intrippato con la livrea bianca dovrei farlo inverno 44-45 su qualche collin in Italia giusto?

speriamo arrivi presto questo benedetto libro!!

alura,
mentre aspetto documentazione e modello.... vado avanti con la famosa baracca..
Vi posto alcune foto


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Un po' di domande...
dovrei secondo voi far vedere i chiodi?
E come..?
dovrei rovinare di più il legno?
Se poi avete altri suggerimenti ben venga
Tenete presente che poi ovviamente tutto andrà dipinto

Interessante! Come farai il tetto? i chiodi vista la scala nn si vedrebbero: al max un buchetto con una punta di spillo... Solo i chiodi con funzione strutturale (quelli che vincolano ad es le travi) sarebbero visibili: un dischetto di tondino da 0.5 è suff. Considera però che nell'architettura rurale/povera la gran parte delle connessioni avveniva x incastro nn chiodatura!

kekkus70, 23/11/2011 10.23:

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Interessante! Come farai il tetto? i chiodi vista la scala nn si vedrebbero: al max un buchetto con una punta di spillo...

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lavoro molto interessante! per quanto riguarda i chiodi concordo cn kekkus... fai un buchetto cn lo spillo!
ciaooo e buon lavoro!
lorenzo

grazie Kekkus per il suggerimento.
La baracca dovrebbe venire fuori come nelle foto riportate quindi con tetto in coppi.
Questa baracca è però chiodata

Ciao, per la zimmerit ho sperimentato il seguente sistema:
materiale necessario
* stucco pronto per muri (una pasta a base di gesso venduto in barattolini e che ha una consistenza simile alla panna
* seghetto per traforo (o qualunque altro seghetto che vada bene per la scala del modello ev. anche la lama dentellata che é incorporata nelle confezioni dell'alluminio....)

Stendo con una piccola spatola una modica quantitá di stucco sulla superficie del modello e poi con la lama del seghetto passo sopra lo stucco con movimenti da sinisra verso destra per una larghezza di ca. 0,5 cm. Attenzione a lavorare un pezzo per volta perché lo stucco asciuga molto velocemente. Quando lo stucco é asciutto con un cacciavite puoi grattare via porzioni dello Zimmerit - l'effetto dello stucco saltato é molto convincente. A volte capita che saltano parti non vulute ma questo comporta ad aumentare il realismo....

Buone prove (prima su un modello cavia)

AlT!!! fermi tutti...
"Winther Camo" in Italia??? Mi sa che non la usarono mai... Se fai cas alla permanenza media del manto bianco dopo una nevicata, alle nostre latitudini...

Ehh direi che hai proprio ragione Stefano.. in effetti in italia la vedo dura la camo bianca...
Ma sempre in attesa del famoso libro.. gli elephant che si vedono in internet con camo bianca dove sono ambientati?
Ho trovato in internet questa locazione:

"One company of Elefants saw action during the Soviets' January 1945 Vistula-Oder offensive in Poland, and the very last surviving vehicles were in combat at Zossen during the Battle of Berlin."

Sembrerebbe quindi che abbiano resisitito oltre settembre.
Sapete dirmi di che compagnia si tratta?

a me risultano elefant con livrea invernale in polonia

Ciao!

Qualche anno fa ho recuperato negli "States" un mattone da 370 pagine sulle vicende del sPzJh Abt 653.

Il diario di guerra dell'unità afferma che la 1/653 venne reimbarcata su carri ferroviari a Piadena il 2 agosto 1944 e che da qui ragginse prima Vienna via Tarvisio e quindi l'area di esercitazione di Mielau il 13 agosto successivo.
L'unità aveva subito perdite sia durante la campagna d'Anzio che durante la massacrante ritirata da Roma fino alla Lombardia.

L'unità, dopo il ritiro dal fronte orientale delle compagnie 2 e 3 venne rifondata durante l'inverno 44-45 e ricevette i primissimi JaghTiger (P) raggiungendo il pieno organico operativo nel marzo 45.

Mi pare difficile quindi che gli Elefant abbiano combattuto in Italia nell'inverno 44-45.

Circa poi una livrea mimetica bianca purtroppo non esistono molte fotografie del difficilissimo inverno 44-45.
E' probabile, ma non certa.
Per certo l'unità subì talmente tante perdite da essere ridesignata in "compagnia carri pesanti 614" e non fece altro che seguire l'inevitabile epilogo del conflitto, ritirandosi fino al Brandeburgo dove combattè con gli ultimi 4 mezzi durante i vani tentativi di arrestare l'accerchiamento di Berlino.
Ad ogni modo a quell'ora il ricostituito PzJaghAbt653 si stava arrendendo con i sui Jaghtiger agli americani...

ehh smanettando un po' in internet ho trovato questa informazione

The Elefants were concentrated into the 2nd company, which was later renamed the 614. Schwere Panzerjägerkompanie. The company later joined the XXXXVIII Panzerkorps under 4th Army command on the eastern front.
Qui furono cacciati gli ultimi elefant che combatterono in polonia e poi a berlino
Ora mi manca solo di sapere quali fossero gli stemmo e i numeri...

mmm... non credo vi sia molto in giro.

Ma, anzichè andare a cercarsi un periodo tanto "incasinato", non potrebbe valere la pena pensare all'estate precedente?
In giro ci sono anche un paio di foto con isbe e capanne trasformate in depositi di munizioni "avanzati" o impiegate come copertura in attesa delle colonne sovietiche... magari ti do uno spunto!

Non lo dico tanto per "smontare" la tua -bella- idea, ma proprio perchè anch'io starei ragionando su una scena dedicata a questa unità...
Sfogliando il libro ho trovato due interessanti peculiarità di questa unità: In primis sfondava ogni santissimo ponte che si trovava ad attraversare... Se non si trattava di opere in muratura c'era davvero da incrociare le dita!
In secondo luogo, complice la natura un pelo "contorta" della meccanica del carro, era spesso intenta in riparazioni, manutenzioni, recuperi e rifornimenti.

Spero di averti dato anche solo marginalmente una mano!

Un saluto!

Alura mentre penso a che ambientazione e camo fare.. e mentre aspetto questo benedetto kit che non arriva mai!!! procedo con la baracchetta.

Vi posto un paio di foto dello stato avanzamento


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Aiutoooo!!

ho iniziato a dipingere la parte chiare della baracca e non mi piace come sta venendo!!!!
Vorrei simulare il legno invecchiato quanto prende le tinte del grigio!!
ho dato vaire mani di grigi acrilici molto diluiti per far penetrare bene il colore e poi ho cominciato a fare qualche tonalità di grigio marrone con gli oli...
secondo voi la tecnica e giusta e quello che manca è la mano o sto sbagliando qualche cosa??


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La prima foto fa vedere gli effetti dopo l'olio
la seconda la base di acrilico.

Secondo me quanto meno il grigio di base è troppo scuro!!

datemi quanche suggerimento vi prego!!