Div. Florian Geyer

Ciao Ragazzi girovagando in rete ho trovato queste foto scattate a Budapest nel Febbraio 1945 relative alla Florian Geyere guardate un po che mezzi avevano !
[IMG]http://i12.tinypic.com/8aautlz.jpg[/IMG]
[IMG]http://i6.tinypic.com/6nw4lyg.jpg[/IMG]
[IMG]http://i6.tinypic.com/6jzhs9x.jpg[/IMG]
immagini inserite a solo scopo didattico e discussione
Voi ne sapete di più?
Salutoni

anche io sapevo qualcosa del genere, ma non era una cosa rara che le divisioni di seconda schiera delle waffen SS fossero equipaggiate con mezzi raccogliticci e catturati.. famose sono le foto dei mezzi corazzati francesi della divisione SS Prinz Eugen nei balcani..

Ciao Alter Fritz grazie per la risposta io, ammetto la mia ignoranza, ne ero del tutto all'oscuro pensavo che i mezzi italiani catturati dai tedeschi o prodottti per loro fossero impiegati solo in Italia
Salutoni

no no, è documentata la presenza di carri M durante la battaglia di varsavia e mi pare di ricordare anche delle Ab41 a berlino.. o qualcosa del genere

mi pare poi che in un libro posseduto dal bassho ci fossero delle bellissime foto di un treno che trasportava i mezzi corazzati di una divisione SS.. tale dotazione di carri era interamente o quasi costituita da mezzi di produzione italiana

Sembrerebbe che alcuni semoventi da 75/46 in forza alla Divisione di fanteria 44a o 71a(non ricordo esattamente quale) siano stati utilizzati dalla stessa in Ungheria nel Gennaio-Febbraio 1945, per poi essere reinviati in Italia a causa dei danni di combattimento non riparabili dalle officine campali.

Mi sono scordato di dire, che per conoscere la dotazione dei mezzi italici in mano alle truppe tedesche, sugli scaffali della libreria di casa non può mancare "I veicoli corazzati Italiani impiegati dalle unità militari tedesche 1943-1945", scritto da Daniele Guglielmi.

Le foto a cui fa riferimento zio Alter erano su Panzerwrecks 3 mi pare. Un treno con diversi veicoli italiani presi dai tedeschi (semoventi ed M13-14 ricoperti di cingoli come protezione aggiuntiva) catturato dai partigiani titini in Slovenia. Non mi ricordo se si trattasse di mezzi delle SS, però.
A Budapest le unità ungheresi o tedesche di polizia avevano in dotazione persino un vecchio Matilda britannico, probabilmente catturato in Francia nel 1940....
Syas

In effetti Bassho se non ricordo male il convoglio era del Pz.Abt.202, che aveva ricevuto i mezzi da un altra unità (non mi ricordo quale)dell'esercito che era stata ridislocata fuori dall'Italia.

Ciao, Panther. Mi sembrava ci fosse un 202 di mezzo...
Syas

E questo secondo Voi è un ns. semovente
foto presa sempre a Budapest. 2 1945
[IMG]http://i15.tinypic.com/7xl5cp5.jpg[/IMG]
immagine inserita a solo scopo didattico o di discussione
Salutoni

No, quello è uno Zrinyi ungherese

Grazie per la precisazione Izzub
Salutoni

E' possibile che alcuni veicoli italiani fossero in forza alle unità ungheresi, magari girati dai tedeschi. Secondo I.Ungvary che ha scritto una interessante opera sulla battaglia di Budapest alle unità di polizia ungherese erano stati venduti dall' Italia diverse tankette. E' possibile che i tedeschi abbiano girato qualche mezzo di preda bellica agli ungheresi (il che non esclude che lo abbiano usato anche loro).
Syas

Ciao a tutti e scusate l'intromissione. L'attribuzione dei mezzi alla 8 SS -Kavallerie Division Floryan Geyer non è esatta. I mezzi,8 carri M42 erano stati assegnati alla 22 SS- Freiwillingen Kavallerie Division "Maria Theresa". L'errore nasce dal fatto che, durante la battaglia di Budapest, le due unità rimaste accerchiate nella capitale ungherese, combatterono fianco a fianco. I mezzi furono inquadrati nello SS- Panzerjager Abtailung 22 insiemeai cacciacarri Hetzer sempre della "Maria Theresa" e afianco di quelli della"Floryan Geyer"....
Le tankette CV33( Ansaldo 35 M secondo la denominazione ungherese) presenti semprea budapèst nel 44/45 erano le superstiti di un lotto di 65 mezzi acqyuistati in Italia tra il 1934 e il 1938, non mezzi ex tedeschi. questa tankette Avevano ricevuto alcune modifiche, tracui l'installazione di due mg cecoslovacche BRNO ZB modello 26 o 30 da 7,92 mm...
Fabrizio

Per Bazzho: le foto su panzerwrecks sono di M 15/42 e M41 da 75/18 del PzAbt 202, un uniotà dell'esercito...
Fabrizio

Grazie Fabrizio.Sempre prezioso . Faccio sempre confusione sui mezzi italici, specialmente a memoria. In effetti in un altro libro "Magyar Steel" si citano le tankette ma non gli M13 etc. Tra l' altro gli ungheresi comprarono anche dotazioni di vestiario per i carristi dall' Italia (anche i romeni, sebbene tendessero a rifornirsi più dai francesi, avendo un legame storico con Parigi).Sempre se non ricordo male anche gli ungheresi ricevettero alcune aliquote di Hetzer, oltre a Panzer IV e Stug. Se non ricordo male i Panther e gli Jagdpanzer IV presenti a Budapest dovevano essere dotazioni della 13° panzer e della FHH, rimaste accerchiate anch' esse.
Syas

Ciao ragazzi questi dovrebbero essere gli L33 usati dai Tedeschi in Ungheria nel 02 1945
[IMG]http://i15.tinypic.com/6k8grix.jpg[/IMG]
[IMG]http://i17.tinypic.com/6t5b5hx.jpg[/IMG]
Salutoni

a mio parere il primo L3 è un carro ungherese, se guardi bene vedrai che tra un braccio e l'altro delle croci c'è del rosso..

[IMG]http://i17.tinypic.com/8ghqmtx.jpg[/IMG]

il secondo non saprei..

Anche il secondo:la targa è ungherese
ciao

Non sono tedeschi, sono ambedue degli Ansaldo Ungheresi. Mostrano tutti e due la modifica alla barbetta delle mitragliatrici per ospitare le mg ceche denominata in ungherese "bukotorony" e il secondo ha anche la cupoletta per il capocarro montata su 45 mezzi. Ambedue i carri hanno l'immatricolazione iniziante per "H" (in ungherese: Honved = esercito). Il numerale bianco 106 è un marking applicato dai sovietici.
Fabrizio

Ragazzi Vi ringrazio, purtroppo l'erreore è dovuto che da dove le ho prelevate le davano come carri tedeschi comunque siete grandi non vi sfugge proprio nella
Un grazie per le precisazioni che servono a diminuire un pò la mia ignoranza in materia
Salutoni