Diorama Africano

Qualcuno per caso ha in giro per il pc o conosce siti che contengano foto,disegni ,immagini di ponti in legno della WWII in territorio africano?...come sempre grazie

domanda difficile e molto generica
images.google.it/images?hl=it&q=wood%20bridge&um=1&ie=UTF-8&sa=N&am...
vediamo se qualche forumista ha qualche foto specifica,temo sia estremamente difficile trovar foto specifiche perchè la maggior parte delle battaglie nel continente africano se non erro videro raramente corsi d'acqua o magari in quel caso celermente improvvisavano i genieri

Penso piu' che altro che i pochi fatti non erano per superare un corso d'acqua ma bensi per superare un grosso dislivello del terreno che se anche desertico ne presentava parecchi....
ho cercato parecchio anch'io ma invano...quindi vista la poca documentazione se me lo invento non sbaglio nulla giusto?

alcuni erano fatto con dei bidoni

la mia famiglia lato materno proviene da tripoli dove mio nonno si stabili negli anni 30 per poi tornare in sicilia col primo rimpatrio negli anni 50,i miei zii erano camionisti, e le foto che ho di tripoli e dintorni tra l'atro le strade erano posizionati solo nella zona litoranea le strade che andavano verso l'interno non erano altro che sentieri che trovando un ostacolo lo aggiravano
comunque vedo se ti trovo qualcosa

..ponti in legno in territorio desertico sono una contraddizione in termini: se sono nel deserto dove lo piglio, 'sto legno per fare il ponte??
e poi, come giustamente dice von malamiren, a parte strade costiere come la balbia, le vie ricalcavano (e lo fanno tuttora) piste storiche, dove al massimo si trattava di superare un "wadi" cioè il letto in secca di un fiume. in tal caso la pista scende al livello del letto in secca e poi risale dall'altra parte.
e se piove, una volta ogni cent'anni... si aspetta che passi!
in caso di dislivelli importanti, la pista prende un andazzo da far venire i vermi a un autista, ma calibrato per sforzare al minimo le bestie che le hanno tracciate per secoli.

quindi voto no al ponte ligneo desertico. idea umilissima e personale, eh, anche se con qualche cognizione di causa.
ma se è il ponte di circostanza il soggetto cardine, dovrei avere qualcosina in una vecchia pubblicazione del genio...dimmi te.
ciao, p.

se posso perche non fai i mezzi bloccati su una curva ci sono immagini di strade talmente tortuore che due mezzi insieme non passavano.
un ponte di legno era un bel bersaglio,ma se lo vuoi fare libero sfogo alla fantasia

Mah ragazzi mi lasciate perplessa....non vi contraddico perche' sono ignorante in materia,ma ci sono diorami di Fabrizio Faggion,Verlinden,Fabio Marini e molti altri che ritraggono mezzi mel deserto o che attraversano ponti in legno (Tunisia se non ricordo male) o fermi in panne su ponti...bellissimo uno di Faggion che ritrae una AB41 mentre ne attraversa uno....
loro fantasia o tratti da foto vere?

Dovresti chiedere la fonte o una foto cui si è ispirato.
Link di foto ce ne sono innumerevoli e il soggetto è piuttosto raro.
in questo link ci sono foto di ponti allestiti in Tripolitania.
www.war-experience.org/history/keyaspects/alameintorch42/paget...
Qui un Tigre su di un ponte in Tunisia
[IMG]http://i40.tinypic.com/6xwx77.jpg[/IMG]

al capo non si puo' dire di no....link non ne ho...stranamente nel suo sito non c'e' l'immagine che intendo a ho fatto due foto dove si vede bene cio' che dico






FOTO USATE AL SOLO SCOPO DIMOSTRATIVO

In effetti sembrano ponti fatti dai genieri!
interessante!Vediamo se seguono altre segnalazioni
[IMG]http://i42.tinypic.com/4qj7t0.jpg[/IMG]
questo è indiano del 1944 ma già siamo fuori continente!

Siamo fuori continente ma secondo me le differenze non e' che erano cosi tante,grazie Hassel...
ho trovato anche questo ma foto reali non ancora,come gia detto bisogna vedere se chi ha fatto i diorami si e' basato sul vero....visto i nomi penso di si ma........

images.google.com/imgres?imgurl=http://www.thegreatestgenerationsociety.com/images/Img14.gif&imgrefurl=http://www.thegreatestgenerationsociety.com/Gallery.html&usg=__IJB1lCZwi6J7PKwrw082mu30umA=&h=331&w=500&sz=76&hl=it&start=57&itbs=1&tbnid=wQS1doTLQmGz2M:&tbnh=86&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Del%2Balamein%2Bbridge%26start%3D42%26hl%3Dit%26sa%3DN%26ndsp%3D21%26tbs%...

sempre umilmente resto della mia idea: ne "i ragazzi della folgore" caccia dominioni racconta dei nostri cuochi che per preparare il rancio, ed avendo esaurito il combustibile, cominciarono a scorciare i pali che costeggiavano la strada costiera detta, appunto, palificata. arrivando, dopo averli portati ad una quota tutt'altro che aerea, a sacrificarne uno sì e uno no!
inoltre un ponte è un bersaglio, oltre che un costo, non se ne fanno se non è strettamente necessario. e se c'è una pista tracciata senza ponte, perché farlo?

detto ciò, per come sono fatto io, farei un ponte, così come una cattedrale nel deserto (o un sacrario, l'avete visto quello di alamein, progettato proprio da caccia dominioni?) solo dopo aver visto almeno una foto...
e mi documenterei...
[IMG]http://i39.tinypic.com/11k9qhl.jpg[/IMG]
qui il legno viene indicato come materiale primario, ma laddove manchi, vengono indicati, tra gli altri materiali di circostanza, i cosiddetti gabbioni, praticamente delle ceste fatte con arbusti intrecciati riempiti di terra (in caso di posa verticale e di corrente debole) come sostegno del piano del ponte.
ma stiamo parlando di ponti su corsi d'acqua, il deserto per definizione non ne ha! o è solo una mia visione romantica legata a dune e sassi e polvere?

un'ultima considerazione: se te ce piace...fallo!! documentazione o no! come scrivevo poco fa su un altro post, il bello di quest'hobby è fare ricerca, ma anche fare per fare!
...e fanci vedere... ché io più scavo, meno faccio!
ciao e buon lavoro, p

www.war-experience.org/history/keyaspects/alameintorch42/paget...
qui una foto segnala un ponte distrutto sulla strada per Tunisi.

mi sono perso l'immagine dei gabbioni, eccola..
[IMG]http://i41.tinypic.com/iwi1za.jpg[/IMG]
riciao, p.

sì, hassel, l'avevo vista. ma è in muratura! probabilmente costruito dai francesi, è nell'area costiera tra sousse e tunisi.. e quello mica è deserto! se si va a nord di cartagine c'è pure pieno di boschi e macchia mediterranea, producono più mirto lì che qui in sardegna...

si discute per amore della discussione, eh! però il deserto è un'altra cosa...
in tunisia bisogna andare a sud di douz, per cominciare a vedere un po' di sabbia..e magari imbattersi in qualcos'altro!
[IMG]http://i39.tinypic.com/517q50.jpg[/IMG]

allora facciamo cosi,visto che per amore della discussione,visto che il deserto e' un altra cosa e visto che dovrei abbandonare l'idea di un ponte perche' non mi baso sul vero,il diorama lo faccio lo stesso tie'
caro mc65 a volte chi fa questo hobby lo fa per divertirsi a fare ,colorare,sporcare un modello e farci attorno una spece di basetta,o altrimenti vede in rete un diorama che gli piace e gli piacerebbe farne uno simile cosi per cominciare,per imparare se poi si sta alla storia bene altrimenti fa nulla,l'importante e' fare cio' che piace....io non mi permetto di dire ad un altro lascia perdere l'idea perche' non e' basata sul vero,ma incoraggerei l'idea cercando di dare consigli su come fare in base alla mia esperienza..quindi il tuo "no al ponte".....

ah,ovviamente ho scritto questo cosi per amore della discussione,ci mancherebbe.....liberissimo di documentarti,fai te

pochi interventi più su dicevo proprio questo...
a) ben guardare, io stesso mi ingavono in ricerche non strettamente necessarie che mi sfiancano e levano tempo al resto.
b)isogna ammettere che farsi meno problemi in favore di un divertimento più "puro" ha un suo perché, e infine,
c)hi siamo noi, per dire chi è dolce e chi è gabbana? chi è ponzio e chi è pilato?

secondo me il bello del forum sta proprio qui: condividere idee (e ognuno c'ha le proprie, grazie a dio) imparare dagli altri tecniche e/o approcci diversi, ma poter scegliere di fare di testa propria, e sottoporre i propri lavori, ma anche i propri progetti, agli altri partecipanti senza per questo sentirsi vincolati da qualsiasi tipo di commento...
....o no?

insomma, come lo fai 'sto ponte???

Bravo hai detto giusto,condividere idee...idee non vuol dire lascia perdere.....imparare tecniche o approcci...ma serve qualcuno che te li insegni non che ti faccia una lezione di storia e basta...
con cio' che ho scritto non voglio assolutamente vincolare nessuno a fare commenti ci mancherebbe,viviamo in un paese libero fortunatamente
il ponte lo fò lo fo' appena trovo il legname,ma domani risolvo mando mio marito a tagliare qualche palo della luce per strada

apparte la presenza o no del ponte .... ma tu vuoi mettere due mezzi che si incrociano? se si vuole dire che il suddetto ha due carreggiate.... e quindi comincia ad essere difficile che sia fatto in legno...

da quando su un ponte di legno a corsia unica non passano due mezzi? a Mantova ce n'e' ancora uno fatto di barche dove passano i camion o di legno dove passa anche il treno...
secondo me manca la fantasia.....

pensavo volessi fare un diorama un po più "contenuto" quello da e postato è in 1:72 fare in 1:35 un ponte in legno a due corsie comprensivo di tutte e due le sponde è un po un complesso... nessuno ti vieta di farlo ovviamente... ma iniziare con un diorama di un metro mi pare proporsi un obiettivo molto alto

allora:
fare un ponte a due corsie vuole dire che chi ha pensato al ponte si aspetta un traffico elevato....(nordafrica?) fare un ponte a due corsie non è fare due ponti ad una corsia e sommarli... i diametri dei pilastri vanno ricalcolati, e tutto il resto. Siamo sempre nel deserto costiero nordafricano:
ne diorama postato hai la presenza di pali del diametro di almeno 50cm ed il più lungo è di circa 10 metri... materiale inesistente per tanti motivi (non presente nel territorio, ed impensabile da farsi spedire).
perchè tu possa usare questa idea in 1:35 cmq dovresti fare fuori una sponda... gia il diorama in questione ha poco senso: fare un ponte a due sponde lungo solo una trentina di metri a cosa serve? se ne fa uno ad una corsia, molto più breve e più semplice da costruire, e si mette, alla bisogna, del personale che gestirà il traffico alternandolo

mi ripeto... tu fai pure quello che ti pare, ovviamente, ma se mi chiedi un parere ti dico:

lungo a due corsie e non nel deserto e mi ripeto non di legno che non cera
corto ad una corsia si nel deserto fatto di legno... ma non a sezione quadrata (troppo di lusso)

ps se parli di questo:


di legno ha solo la pavimentazione, sia le barche che la struttura non sono in legno, e non è esattamente a due corsie, soprattuto per il fatto che ci devi mettere su un 7/1 che non è proprio una utilitaria...

il ponte e' quello se non sbaglio (son passati un po' di anni) e ai tempi era piu' largo,passavano insieme due camion del latte che pesano di piu' di un SD7 sicuramente,poi per problemi e' stato ridimensionato anche se in modo minimo,anche se la struttura non e' in legno ma solo la pavimentazione e' pur sempre un ponte di barche..
per il resto non mi permetto di contraddirti perche' non ne sono in grado ma ora mi ripeto io..vi manca la fantasia ragazzi!!
alla domanda inizale c'e' qualcuno che ha foto,immagini di ponti in legno in territorio Africano mi avete risposto di no! a parte la foto di Hassel....ne prendo atto,vi ringrazio dei consigli e della lezione di storia

trovato questi link
ww2f.com/weapons-wwii/28083-engineering-combat-engineering-vehicles-allied-axi...
warandgame.wordpress.com/2008/02/23/german-wwii-army-bridges-bruck...

come dice von malamiren se ti piacen faren una kosen fallen!!!!!!!
se posso,invece di farlo di legno puoi farlo in ferro tipo bayle(ahi scritto giusto otto ?)
se vedi i siti consigliati da mad vie la descrizione di un ponte campale.
oppure questo qua sotto realizzato nel 1948 dagli inglesi in sostituzione di uno in muratura
[IMG]http://i40.tinypic.com/292bl2o.jpg[/IMG] ponte bayle

questo e uno dei tanti ponti della via balbia
[IMG]http://i43.tinypic.com/qsmb93.jpg[/IMG] altro ponte via balbia

qui ce ne un'altro

[IMG]http://i41.tinypic.com/28am9t2.jpg[/IMG] ponte via balbia

un'altro ponte
[IMG]http://i41.tinypic.com/28am9t2.jpg[/IMG]

come vedi la il terreno varia da pianeggiante a montuoso
per cui nulla vieta che in passaggio obbligati ci fossero dei ponti in legno o altro materiale.
per cui buon lavoro

Mamma mia!
Ci manca solo la diga di Assuan!
Ragazzi credo Ilaria voglia solo riprodurre un piccolo ponticello da genieri in travi di legno e volesse un'immagine di riferimento ,al periodo e alla nazione.

era solo per dargli un'idea,poi lei a decidere cosa fare
viv la fantasia

hassel75, 15/04/2010 20.11:

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Qui un Tigre su di un ponte in Tunisia
[IMG]http://i40.tinypic.com/6xwx77.jpg[/IMG]

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Marco scusa ma sei sicuro che sia la Tunisia a me pare il fronte dell'est e se non sbaglio nevica. poi c'è la sentinella con il cappotto . qualcosa dovrei avere nella marea di cartaceo appena lo trovo posto.
Ciao,Cristiano.

Ma si alla fine usa la fantasia è fai quello che vuoi.

Ho cercato ma ho trovato solo questa foto, non ritrae un ponte ma a mio parere sembrano dei prefabbricati in legno da usare nella costruzione di pontio passarelle.
Il fronte è sicuramente quello Africano, di più non sò perche la didascalia della foto è in giapponese.
[IMG]http://i39.tinypic.com/4qgeib.jpg[/IMG]

GUNNER 74, 17/04/2010 16.22:

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Marco scusa ma sei sicuro che sia la Tunisia a me pare il fronte dell'est e se non sbaglio nevica. poi c'è la sentinella con il cappotto . qualcosa dovrei avere nella marea di cartaceo appena lo trovo posto.
Ciao,Cristiano.

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NON sono sicuro!
La neve in effetti c'è ...
ecco
gli incerti della rete,una bella cappellata!

Hassel che mi volevi trarre in inganno? pensa che guardavo la foto per intravedere il ponte non accorgendomi che c'era pure la neve
Grazie dei link e dele foto raga in testa mezzo ponte e' costruito grazie a voi.
Von Malamirem il ponte della terza foto...cosa sono corrimano quelli ai lati del ponte rimasto? mi sembrano grossi per essere corrimano,(li chiamo corrimano perche' non mi viene il nome esatto )