Consiglio Acquisto.

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McMelons
00giovedì 12 maggio 2011 16:38
Ragazzi devo fare un regalo a mio cugino....un aerografo.
Considerate che non è un modellista e gli servirebbe più per lavori di belle arti su legno, che di precisione. Ho visto in rete i Fengda che hanno dei prezzi ottimi. Mi potete aiutare sulla scelta...??? Considerate il famoso rapporto qualità / prezzo.
Pendo dalle vs.......dita.
Ciao.
mc65
00giovedì 12 maggio 2011 16:42
io ho preso da relativamente poco un fengda BD180, e premesso che sono un rookie e l'ho usato poco, mi sembra ci si possa fare un bel range di cosuccie.

credo che model-storm ti possa dare qualche buon prezzo aggiornato, prova a sentirlo..
cestus72
00giovedì 12 maggio 2011 16:43
shop.ebay.it/i.html?_kw=compressore&_kw=aerografo
qui ci sono belle offerte con 140 euro prendi compressore con aeropenne
ora non so quanto grandi siano le superfici in legno che deve dipingere tuo cugino
durruti16
00giovedì 12 maggio 2011 18:58
Re:
cestus72, 12/05/2011 16.43:

http://shop.ebay.it/i.html?_kw=compressore&_kw=aerografo
qui ci sono belle offerte con 140 euro prendi compressore con aeropenne




Si, con 140 Euro li prendi e con altri 3 o 4 Euro di benzina li porti alla piazzola comunale per la raccolta differenziata....
Tiger I
00giovedì 12 maggio 2011 20:04
Tutti i miei "lavori" che vedi son colorati con il Fengda, sarà per questo che non ho vinto il contest? [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]

cestus72
00giovedì 12 maggio 2011 23:44
Re: Re:
durruti16, 12/05/2011 18.58:




Si, con 140 Euro li prendi e con altri 3 o 4 Euro di benzina li porti alla piazzola comunale per la raccolta differenziata....


Io li uso da due anni e vanno benissimo non mi ricordo un tuo intervento che non sia sprezzante arrogante e maleducato dovresti cambiare atteggiamento a fare i duri sul web siamo bravi tutti


madmacs
00venerdì 13 maggio 2011 00:29
ognuno ha i suoi pregi e difetti... diciamo che tende ad essere diretto e conciso... pare qualcuno di mia conoscenza... ma non nè arrogante nè maleducato... direi spocchioso, con una puntina di superego fuori standard... gli ho già detto di usare un po di faccine goni tanto, giusto peer mitigare gli spigoli vivi... ma pare che il suo account non li abbia a disposizione [SM=g27828]
durruti16
00venerdì 13 maggio 2011 08:34
Re: Re: Re:
cestus72, 12/05/2011 23.44:


Io li uso da due anni e vanno benissimo non mi ricordo un tuo intervento che non sia sprezzante arrogante e maleducato dovresti cambiare atteggiamento a fare i duri sul web siamo bravi tutti






Secondo te è possibile che un compressore e un paio di aerografi costino in tutto 99 Euro e siano prodotti decenti ? Se uno ti proponesse un'automobile nuova a 1.000 Euro non ti verrebbe qualche dubbio ? Per carità ognuno è libero di riempirsi la casa con tutta la paccottiglia cinese (magari assemblata da qualche schiavo pagato a calci un culo) che ritiene, ma io quando consiglio qualcosa a qualcuno lo faccio perchè ne ho una esperienza diretta. Pensi che McMelons non conosca l'esistenza di E-Bay ?
Io comunque non sono abbastanza ricco, per comperare prodotti economici.
[SM=x2112453]
durruti16
00venerdì 13 maggio 2011 08:38
Re:
Tiger I, 12/05/2011 20.04:

Tutti i miei "lavori" che vedi son colorati con il Fengda, sarà per questo che non ho vinto il contest? [SM=g9327] [SM=g9327] [SM=g9327]





Il Fengda lo usi bene perchè i tuoi modelli sono molto belli. [SM=g27811] [SM=g27811] Io non lo conosco, nel caso specifico mi riferivo alle offerte con cui insieme ad un aerografo senza marca ti danno pure un compressore - ovviamente senza marca - al prezzo di due carote e un peperone... [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g9327]
durruti16
00venerdì 13 maggio 2011 08:45
Re:
madmacs, 13/05/2011 00.29:

ognuno ha i suoi pregi e difetti... diciamo che tende ad essere diretto e conciso... pare qualcuno di mia conoscenza... ma non nè arrogante nè maleducato... direi spocchioso, con una puntina di superego fuori standard... gli ho già detto di usare un po di faccine goni tanto, giusto peer mitigare gli spigoli vivi... ma pare che il suo account non li abbia a disposizione [SM=g27828]




Io ho moltissimi difetti e pochissimi pregi, magari bastassero le faccine... [SM=g9327] Però sul superego non sono sicuro... mi sa che è piuttosto il tentativo inconscio di superare un complesso di inferiorità. Sulla spocchia invece ti dò ragione, ne ho da vendere, ma è più forte di me.... il pressapochismo elevato a sistema degli esperti in tutto mi fa incazzare persino quando si parla di un hobby... ma ovviamente è un problema mio, di cui faccio pubblicamente ammenda, a dimostrazione che anche i presuntuosi inguaribili ogni tanto vengono a Canossa... [SM=x1765913] [SM=x1765913]
Ariete1966
00venerdì 13 maggio 2011 10:23
Da ormai 3 anni uso un Fengda alternandolo ad un Badger, entrambi ottimi, in particolare ho trovato il fengda, un BD180, molto user friendly, pratico e robusto ( mi è sopravvissuto a due tuffi dalla scrivania...) ..certo non è un Iwata, però io lavoro in 1/72 e il livello di precisione è più che soddisfacente.
Fabrizio [SM=g27811]
madmacs
00venerdì 13 maggio 2011 11:56
regà facciamo un po di ordine, perchè va bene che ognuno ha la sua idea, ma il topic dovrebbe essere propedeutico per mcmelons è non la solita disfida di barletta
analizziamo insieme la richiesta del proprietario del topic:
McMelons, 12/05/2011 16.38:

Ragazzi devo fare un regalo a mio cugino....un aerografo.



bene quindi del compressore, così a naso non gliene cale a nessuno... detto questo... se vuole spendere poco cè SOLO fengda che come rapporto costo/qualità è positivo (sotto i 50 euro non trovi nulla)
se vuole spendere tanto, ha solo l'imbarazzo.... e se vogliamo fare una scala in cima ci metto iwata ed una ditta tedesca che non mi ricordo, in mezzo tutti gli altri, da paasche a grex olympos...

Anche qui, ovvio ci sono dei distinguo, perchè come trovi il modello iwata da 100€ così esiste quello da 500...

il consiglio che ti posso dare è ugello 0,3 o superiore (più è grande meno costa)
tanica grossa, per grosse campiture
ossia: fengda BD133 euri 30
www.life365.eu/prodotti.asp?condiviso=True&marca=FENGDA
iwata HP-BCR euri 109
www.aerografando.it/index.php?cPath=38_63&sort=2a&page=1

i due link che ho messo sono negozi italiani, ed a meno di quelle marche, su scala nazionale, non trovi una mazza
McMelons
00venerdì 13 maggio 2011 16:40
Bella Mad, hai centrato il bersaglio, infatti voglio regalargli una penna medio/bassa visto il genere di alvori che fa e soprattutto per non sprecare €urini in acquisti troppo sofisticati.
Per il compressore gli rifilo il mio vecchio homemade realizzato come al solito col copressore del frigo, accessori vari e serbatoio tratto da una bombola da 2 litri......e devo dire anche a malincuore perchè funziona ancora bene.... [SM=g27829]
Ora mi faccio un giro sui siti da te inseriti e poi vi faccio sapere che combino......aho grazie
come al solito preziosi....!!!!! [SM=g27838]
durruti16
00venerdì 13 maggio 2011 18:41
Re:
Casomai dovessi decidere per Iwata modello base, si vende su molti siti USA a prezzi inferiori ai 100$, io tempo fa ho compertato Iwata on-line in US e ho risparmiato un buon 30%, però ad arrivare ci mette anche un mese... Quindi se il regalo lo devi fare a breve, nisba.

Nel caso ti servessero ti mando i link.
durruti16
00venerdì 13 maggio 2011 18:45
fluxus68
00sabato 14 maggio 2011 08:26
Re: Re:
durruti16, 13/05/2011 18.41:

Casomai dovessi decidere per Iwata modello base, si vende su molti siti USA a prezzi inferiori ai 100$, io tempo fa ho compertato Iwata on-line in US e ho risparmiato un buon 30%, però ad arrivare ci mette anche un mese... Quindi se il regalo lo devi fare a breve, nisba.

Nel caso ti servessero ti mando i link.




Per curiosità quanto hai speso di dogana ? L'anno scorso ho preso su ebay USA da un privato 95 dollari per una macchinina rc per mio figlio e quando è arrivato il postino a consegnarmela non ricordo bene se gli ho dato qualcosa come 20/30 euro di surplus ? Mi ha gabbato o alla fine sono il 20 % che lasci al fisco ? Perchè se così fosse non vedo un grandissimo risparmio....
marco

madmacs
00sabato 14 maggio 2011 11:47
quella era l'iva
durruti16
00sabato 14 maggio 2011 13:03
Re: Re: Re:
fluxus68, 14/05/2011 08.26:




Per curiosità quanto hai speso di dogana ? L'anno scorso ho preso su ebay USA da un privato 95 dollari per una macchinina rc per mio figlio e quando è arrivato il postino a consegnarmela non ricordo bene se gli ho dato qualcosa come 20/30 euro di surplus ? Mi ha gabbato o alla fine sono il 20 % che lasci al fisco ? Perchè se così fosse non vedo un grandissimo risparmio....
marco





Con i pacchi piccoli il più delle volte nulla. Gli aerografi sono passati indenni tutte e due le volte. Una volta o due per pacchi più grandi una ventina di Euro. Non sono ancora riuscito a capire i criteri che applicano alla dogana, mi sa che è il classico sistema italiano, dipende da come gira all'impiegato di turno...
Marco-64.
00sabato 14 maggio 2011 13:59
Dipende dalla fortuna e da come viene spedito, Un manuale spedito tramite corriere UPS, dal costo di 40 $, alla Fine tra spedizione, iva, diritti doganali, un non ho ben capito diritto fisso di UPS, credo il fatto che hanno anticipato le spese doganali, mi è costato 130€.
Altro materiale sia dagli USA che dall'Asia, sempre solo spese di spedizione.
ciao ciao
mc65
00sabato 14 maggio 2011 21:31
70 USD?!?
interessssssssssante...

gentilmente, qual'è l'equivalente iwata del fengda BD180?

devo ribadire che col mio fengda da strapazzo ci faccio delle cosine che nemmeno mi sognavo, e mi è servito per capire che il mondo è andato molto avanti, mentre io facevo delle sciocchezze come sposarmi, fare figli, lavorare come uno schiavo..

il mio livello modellistico è (ancora) da fengda o simili, ma in un futuro, se faccio il bravo... [SM=g27822]
madmacs
00sabato 14 maggio 2011 23:53
mc65, è meglio che non lo sai [SM=g27828]
madmacs
00sabato 14 maggio 2011 23:55
mc65
00domenica 15 maggio 2011 00:27
ah però.
a quel prezzo sta bene dove sta, semmai in quest'ordine di spesa la priorità andrebbe a un visore zeiss...

però sul sito segnalato da durruti mi sembra stia a 170 dollari (IWAH4001, HP-C PLUS) che già fa una certa differenza...

madmacs
00domenica 15 maggio 2011 00:48
quello che ti dico io è il CM-C plus
quello che dici tu è questo
www.aerografando.it/product_info.php?cPath=38_63&product...
e non centra una mazza... [SM=g27828]
durruti16
00domenica 15 maggio 2011 10:16

Premesso che io i Fengda non li conosco, e premesso che probabilmente per una persona che fa un uso amatoriale dell'aerografo per belle arti vanno anche bene, continuo a pensare che per i modellisti che ne fanno un uso "intenso" spendere 100 o 200 Euro per un prodotto di buona marca sia un ottimo investimento, a fronte dei 50 Euro a botta che sborsiamo per un kit (che diventano facilmente 100 con quattro cagate di aftermarket...)
Anche io ero soddisfatto del visore che mi ero comperato su E-bay a pochi Euro, poi ne ho preso uno di marca americano che costava tre volte tanto... Beh, i miei occhi mi ringraziano ancora adesso...
Infine (ma queste sono convinzioni del tutto personali e del tutto opinabili, ovviamente) penso che assecondare la corsa cinese al prezzo stracciato sia controproducente per tutti... Per mettere sul mercato un aerografo a 30 Euro, dato che nessuno (neanche i cinesi) regala niente, vuol dire che la differenza l'ha pagata qualcun altro (gli operai cinesi, l'ambiente inquinato, le migliaia di cinesi fucilati ogni anno per permettere al governo di mantenere un regime totalitario, le imprese occidentali messe fuori mercato con la concorrenza sleale....)
Non è che si cambia il mondo con la politica di acquisto degli aerografi, però sarà anche paradossale ma certe cose (specie se voluttuarie) forse costa meno pagarle un po' di più.

Colonnello Kurz
00domenica 15 maggio 2011 10:59
Devo dire che anche io la penso come Durruti16 "chi piu' spende meno spende" in piu queste copie spudorate ammazzano le aziende (spesso piccole)che si fanno il mazzo per progettare e produrre attrezzi di qualità,poi ognuno é libero di comprare cio' che vuole....
cestus72
00domenica 15 maggio 2011 11:09
Re:
durruti16, 15/05/2011 10.16:


Premesso che io i Fengda non li conosco, e premesso che probabilmente per una persona che fa un uso amatoriale dell'aerografo per belle arti vanno anche bene, continuo a pensare che per i modellisti che ne fanno un uso "intenso" spendere 100 o 200 Euro per un prodotto di buona marca sia un ottimo investimento, a fronte dei 50 Euro a botta che sborsiamo per un kit (che diventano facilmente 100 con quattro cagate di aftermarket...)
Anche io ero soddisfatto del visore che mi ero comperato su E-bay a pochi Euro, poi ne ho preso uno di marca americano che costava tre volte tanto... Beh, i miei occhi mi ringraziano ancora adesso...
Infine (ma queste sono convinzioni del tutto personali e del tutto opinabili, ovviamente) penso che assecondare la corsa cinese al prezzo stracciato sia controproducente per tutti... Per mettere sul mercato un aerografo a 30 Euro, dato che nessuno (neanche i cinesi) regala niente, vuol dire che la differenza l'ha pagata qualcun altro (gli operai cinesi, l'ambiente inquinato, le migliaia di cinesi fucilati ogni anno per permettere al governo di mantenere un regime totalitario, le imprese occidentali messe fuori mercato con la concorrenza sleale....)
Non è che si cambia il mondo con la politica di acquisto degli aerografi, però sarà anche paradossale ma certe cose (specie se voluttuarie) forse costa meno pagarle un po' di più.



Scusa ma tu dove pensi che facciano produrre ed assemblare le grandi marche?
Tutti e dico tutti dall'abbigliamento alle viti al 90 per cento si rivolgono alla cina quello che paghi alla fine è il marchio


mc65
00domenica 15 maggio 2011 11:21
Re:
appunto...

premessa della premessa: siamo off topic di alcuni anni luce.
detto ciò, mi fa piacere entrare in argomento...

i fengda probabilmente NON sono perfetti, ma delle signore copie degli iwata (che non conosco). per fare una comparazione oggettiva dei due prodotti bisogna averli entrambi, e saperli usare almeno all'85% delle loro potenzialità.
quindi in quanto copie hanno un'aura di fregatura e di disonestà.
però va detto che i signori cinesi sanno fare copie scamuffe a basso costo, e copie meglio dell'originale. dipende solo da quanto ci vogliono investire e a quanto le vogliono vendere.. questo per quel che riguarda l'oggetto in sé.

in linea di principio sono assolutamente d'accordo che "chi più spende meno spende", e che sarebbe eticamente più corretto favorire un'economia sana anziché una malata o peggio criminale.
solo che anche qui c'è il però: è vero che la cina non è tenerella, così come è vero che i giapponesi che producono iwata si sono risollevati da due bombe atomiche tornando a essere una potenza (e vendendo auto mitsubishi, stessa casa dello zero, agli stessi statunitensi) sacrificando tutte le generazioni postbelliche... non fucilano i loro cittadini, ma c'hanno un tasso di suicidi inverosimile!

e sarà bene fermarci ai due paesi in gioco, ché se cominciamo a fare le pulci a tutti (noi compresi) non la finiamo più...
tutto questo per dire non solo che il più pulito c'ha la rogna, ma che è difficile "difendere" un comportamento piuttosto che un altro senza rischiare di diventare uno strumento per interessi terzi.
ovviamente sono chiacchiere da bar della domenica mattina, sai quanto gliene frega al mondo di dove (e come pago) io un aerografo...

peraltro, questa domenica mattina io sono già in tenuta da lavoro, e ieri mi sono sciroppato 10,20 ore di servizio più altre 4 per tornare nel mio comune per votare il referendum sul nucleare... fatte le debite proporzioni, mi domando chi sia più tutelato, tra me e il cinese rampante.

come la penso io non ha importanza, diciamo che cerco di mangiare i prodotti del mio orto, irrigato con l'acqua del mio pozzo tirata su con l'energia del mio fotovoltaico. ma che per realizzare 'sta giostra ho fatto e faccio un lavoro che mi fa bruciare quotidianamente dalle 8 alle 15 tonnellate di carburante, con conseguenti emissioni dannose che surclassano (ma di tanto, eh!) tutti gli sforzi che io posso fare per minimizzare la mia presenza sul pianeta..
inoltre, non è nemmeno pensabile che tutti facciano come me anche potendo: non ci sarebbe lo spazio fisico, semplicemente!
insomma, non è questione di incoerenza, ma giocoforza siamo tutti chi più chi meno contraddittori nei nostri atti. facciamo pace con questa realtà oggettiva, sennò alla contradditorietà aggiungeremo la frustrazione!

tutto questo per arrivare a chiederti l'indirizzo di dove hai preso il tuo visore... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
ne ho uno cinese (mea culpa) e preferirei prendere un prodotto europeo. ma chissà la zeiss a chi appartiene veramente, ora?? [SM=g27829] agli americani non darei nemmeno le bucce delle noci, per come mi sono simpatici, ma per quanto detto sopra bla bla bla. [SM=g27822]

ciao e grazie, p.

ps il tuo nome di battesimo NON è buenaventura, vero? [SM=g1758109]



Tiger I
00domenica 15 maggio 2011 11:27
Quello che manca alle aziende cinesi è un serio controllo qualità sulla componentistica cosa che hanno le aziende estere con fabbriche in casa loro, quindi è molto probabile che capiti un prodotto perfettamente funzionante come uno che non funziona affatto. Questo lo dico per esperienza diretta lavorando in una concessionaria di prodotti provenienti da Taiwan, che poi sempre Cina sarebbe.
Ciao

durruti16
00domenica 15 maggio 2011 11:29
Re: Re:
mc65, 15/05/2011 11.21:

appunto...

premessa della premessa: siamo off topic di alcuni anni luce.
detto ciò, mi fa piacere entrare in argomento...

i fengda probabilmente NON sono perfetti, ma delle signore copie degli iwata (che non conosco). per fare una comparazione oggettiva dei due prodotti bisogna averli entrambi, e saperli usare almeno all'85% delle loro potenzialità.
quindi in quanto copie hanno un'aura di fregatura e di disonestà.
però va detto che i signori cinesi sanno fare copie scamuffe a basso costo, e copie meglio dell'originale. dipende solo da quanto ci vogliono investire e a quanto le vogliono vendere.. questo per quel che riguarda l'oggetto in sé.

in linea di principio sono assolutamente d'accordo che "chi più spende meno spende", e che sarebbe eticamente più corretto favorire un'economia sana anziché una malata o peggio criminale.
solo che anche qui c'è il però: è vero che la cina non è tenerella, così come è vero che i giapponesi che producono iwata si sono risollevati da due bombe atomiche tornando a essere una potenza (e vendendo auto mitsubishi, stessa casa dello zero, agli stessi statunitensi) sacrificando tutte le generazioni postbelliche... non fucilano i loro cittadini, ma c'hanno un tasso di suicidi inverosimile!

e sarà bene fermarci ai due paesi in gioco, ché se cominciamo a fare le pulci a tutti (noi compresi) non la finiamo più...
tutto questo per dire non solo che il più pulito c'ha la rogna, ma che è difficile "difendere" un comportamento piuttosto che un altro senza rischiare di diventare uno strumento per interessi terzi.
ovviamente sono chiacchiere da bar della domenica mattina, sai quanto gliene frega al mondo di dove (e come pago) io un aerografo...

peraltro, questa domenica mattina io sono già in tenuta da lavoro, e ieri mi sono sciroppato 10,20 ore di servizio più altre 4 per tornare nel mio comune per votare il referendum sul nucleare... fatte le debite proporzioni, mi domando chi sia più tutelato, tra me e il cinese rampante.

come la penso io non ha importanza, diciamo che cerco di mangiare i prodotti del mio orto, irrigato con l'acqua del mio pozzo tirata su con l'energia del mio fotovoltaico. ma che per realizzare 'sta giostra ho fatto e faccio un lavoro che mi fa bruciare quotidianamente dalle 8 alle 15 tonnellate di carburante, con conseguenti emissioni dannose che surclassano (ma di tanto, eh!) tutti gli sforzi che io posso fare per minimizzare la mia presenza sul pianeta..
inoltre, non è nemmeno pensabile che tutti facciano come me anche potendo: non ci sarebbe lo spazio fisico, semplicemente!
insomma, non è questione di incoerenza, ma giocoforza siamo tutti chi più chi meno contraddittori nei nostri atti. facciamo pace con questa realtà oggettiva, sennò alla contradditorietà aggiungeremo la frustrazione!

tutto questo per arrivare a chiederti l'indirizzo di dove hai preso il tuo visore... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
ne ho uno cinese (mea culpa) e preferirei prendere un prodotto europeo. ma chissà la zeiss a chi appartiene veramente, ora?? [SM=g27829] agli americani non darei nemmeno le bucce delle noci, per come mi sono simpatici, ma per quanto detto sopra bla bla bla. [SM=g27822]

ciao e grazie, p.

ps il tuo nome di battesimo NON è buenaventura, vero? [SM=g1758109]







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