Alberi, piante, erba

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

ZIMMERIT FORUM » ZIMMERIT FORUM » Dinamico » 1/6 RC Tank » Ambientazioni 1/6

Pagine: [1], 2

tigrotto1a6

00venerdì 30 marzo 2012 17:41

Cosa prendere, cosa scegliere, dove prenderli e quant'altro.

Come anticipato nella discussione "principale" una buona ambientazione richiede di riempire gli spazi vuoti con una varietà di oggetti, quelli naturali sono un must per riempire e varieggiare lo scenario.
Ma cosa usiamo?

Dal discorso principale sono emersi al momento 2 idee di base, l'uso di muschio e il tappetino di erba sintetica, l'una non sostituisce l'altra, ma spesso entrambi non sono compatibili per diversità di colori (dovuti ovviamente all'erba sintetica che è come quella del vicino... sempre più verde).
Postiamo qui tutte le idee in merito e eventuali wip. [SM=g27811]

tigrotto1a6

00mercoledì 6 marzo 2013 20:49

Dopo Verona riapro la discussione e vediamo che idee vengono in mente.

Io ho cercato alberelli finti online ma di adatti a noi ce ne sono pochi e a prezzi assurdi, a meno di non accontentarsi degi abeti.

Ho trovato delle palme (scenario solo africano o comunque tropicale)
italian.alibaba.com/product-gs-img/artifiicial-decorative-phoenix-palm-517231... con circa 2mt di altezza (difficili da trasportare se non smontabili) o i classici abeti. Altre piante finte sono a prezzi allucinanti e il risultato in scala è da vedere.
In alternativa si potrebbe di volta in volta provvedere a tagliare rami da piante reali in caso di fiere, ma bisogna trovare le piante giuste.
Avanti le vostre idee!!!

Marco-64.

00mercoledì 6 marzo 2013 21:04

io rilancio gli alberelli di natale e tra i 90 cm ed i 120 cm, in scala siamo tra i 5,40 mt ed i 7,20 mt.
alberi da 2 mt sono 12 mt in scala, è vero che le piante vere arrivano a 20/30 mt ed oltre, ma mica dobbiamo fare una foresta.
ciao ciao

tigrotto1a6

00mercoledì 6 marzo 2013 21:12

2mt era la palma, ne avevo vista una da 1,2 mt ieri, secondo me sia l'abete che la palma sono però piante "estreme" nel senso che sono o troppo continentali o troppo esotiche. Gli alberi "a palla" non si trovano.
Se però decidiamo per gli abeti ne avevo trovati di carini ed economici sulla baia, qualche ritocchino di vernice per renderli meno plasticosi e dovrebbero andare.
Io una cosa che devo fare è abbattere la foresta con il carro hihihihi [SM=g27828]

Iacopo76

00giovedì 7 marzo 2013 07:20

Sì...le piante le abbatti...e l'erba? [SM=g27828]

Va beh, andiamo avanti.....
Allora, le palme son belle, ma le escluderei a priori per non caratterizzare troppo l'ambientazione.
In prima battuta eviterei gli alberi di natale che si vedono che son alberi di Natale da 100mt...se però non troviamo di meglio possiamo provare.
Io avevo in mente da tempo di girare per vivai e trovare pinte o Bonsai secchi da poter riciclare come ambientazione, con il rischio però che si possano rompere nei continui trasporti.
Io ho un trascorso da coltivatore e collezionista di Bonsai, per cui si potrebbe anche provare con delle piante vere, ma è assolutamente antieconomico ed il trasporto diventa un problema. [SM=g27829]

Si dovrebbe frequentare con costanza un vivaio o mettersi d'accordo col gestore per farsi mettere da parte le piante secche, poi ci pensiamo noi. Secondo me è la soluzione più realistica, anche se di difficile esecuzione......

Otto Skorzeny

00giovedì 7 marzo 2013 09:56

Nello stesso sito di Andrea ci sono altri tipi di piante

italian.alibaba.com/product-gs/high-similarity-artificial-banyan-tree-238960...

italian.alibaba.com/product-gs/gnw-artificial-plastic-tree-branch-603675...

sembrano molto belle e simili ad un albero vero, non ho capito quanto costano ma rimane il problema che sono alti quasi 2 metri e chi li porta in giro???

Marco-64.

00giovedì 7 marzo 2013 13:27

Re:

Otto Skorzeny, 07/03/2013 09:56:
Nello stesso sito di Andrea ci sono altri tipi di piante

italian.alibaba.com/product-gs/high-similarity-artificial-banyan-tree-238960...

italian.alibaba.com/product-gs/gnw-artificial-plastic-tree-branch-603675...

sembrano molto belle e simili ad un albero vero, non ho capito quanto costano ma rimane il problema che sono alti quasi 2 metri e chi li porta in giro???

sono da ordinare direttamente in cina se non ho capito male
[SM=g2915736]

ciao ciao

tigrotto1a6

00giovedì 7 marzo 2013 15:49

Alibabà fa da tramite diretto con le aziende, i prezzi sono da chiedere a seconda delle opzioni disponibili. Il tronco spoglio non so quanto venga, ma l'altra pianta sarà di sicuro dai 150€ in su e come dimensione è sicuramente poco trasportabile. Immagino comunque che siano smontabili essendo che te li devono spedire. [SM=g27811]

Comunque ho già guardato la maggior parte delle piante "belle" e sono tutte costose.palme e alberi di natale rientrano più nel budget ma non nell'ambientazione.
[SM=g27819]

tigrotto1a6

00domenica 29 dicembre 2013 14:58

Ideina di fine anno...
Siccome trovare piante vere o finte risulta counque difficile e ancor di più lo è per noi il trasporto, pensavo, insieme a Iacopo, alla possibilità di "unire" le forze con qualche vivaio/fioraio nelle zone delle fiere e proporre delle partnership (collaborazioni) in cui noi offrivamo loro pubblicità (manifesti o volantini) e per noi le piante in prestito da restituire a fine fiera.
Questa al momento è solo un'idea ovviamente, starebbe poi a chi è nei paraggi dell'evento a contattare il fioraio.
Di pro per il venditore ci sarebbe la vetrina che coinvolgerebbe gente della zona in quanto il maggior pubblico di una fiera è quello locale. Che ne pensate?
Per sapere quali piante potrebbero andarci bene c'è tra di noi un ex botanico ora vigile...

plgGe

00domenica 29 dicembre 2013 17:26

l'idea mi pare buona.

plgGe

00giovedì 13 febbraio 2014 19:06

Re:

Iacopo76, 07/03/2013 07:20:
Sì...le piante le abbatti...e l'erba? ...
Io avevo in mente da tempo di girare per vivai e trovare pinte o Bonsai secchi da poter riciclare come ambientazione, con il rischio però che si possano rompere nei continui trasporti. ...

Quesito al nostro esperto botanico.

Sabato scorso al Brico di Casale Monferrato abbiamo visto alcune piante in plastica che potrebbero essere adatte per la nostra scala però avevano l'inconveniente di un presso esagerato.
Le piante fresca in scala si limitano a quelle che si assomigliano a cipressi od abeti quindi non adatte.
La butto lì ...
... e se provassimo a farre noi i "bonsai" delle piante adatte alle nostre esigenze scenografiche?
Certo è un lavoro realizzabile in un periodo di 1-2 anni ma potremmo ragionare se avviarlo o meno.
Cosa ne pensi?

Panzer tiger

00giovedì 13 febbraio 2014 20:23

e che siamo genovesi..... [SM=g27828]

tigrotto1a6

00giovedì 13 febbraio 2014 20:37

Secondo me è fattibilissimo, ma c'è il problemone del trasporto... non possiamo portarci dietro modelli e piante!!!

plgGe

00giovedì 13 febbraio 2014 21:19

Proponendo il bonsai ho pensato che il vaso dovrebbe avere un diametro massimo di 12-15 cm e la pianta trasportata verticalmente non occupa molto spazio.
Facendo conto su 2 piante per furgone (dovremmo essere in due gruppi perchè a partire da Verona elefant69 ed io utilizzeremo questo tipo di mezzo) consentono di realizzare una una "foresta" di quattro piante che non sarà un granche ma un po' di figura la fa.

Iacopo76

00giovedì 13 febbraio 2014 22:04

Caro Pier,
stai parlando con un "pazzo" che per anni ha coltivato Bonsai, diciamo dai sedici ai 28 anni, fino a quando cioè non mi sono sposato e accasato in ambiente tutt'altro che idoneo per i Bonsai.
Quello che volevo fare io e che illustrai ad Andrew a Genova, era proprio una idea del genere:
non veri e propri Bonsai, ma piante da Vivaio adatte educate a Bonsai per le nostre esigenze.
Io volevo arrivare ad ambientarle in vasi non troppo alti ma abbastanza larghi da poter quindi essere mimetizzati abbastanza bene nelle Fiere tipo Verona che mettono a disposizione la terra.
A questo punto l'unica difficoltà pratica sarebbe quella di costruire o adattare dei vasi appositi.
I tempi di uno/due anni sono alquanto ottimistici perché conta che puoi fare un rinvaso l'anno e prima di adeguare la zolla radicale ad un vaso adeguato di tempo ce ne vuole, a meno di trovare piante già "adeguate". Potrebbe venirmi in aiuto un Centro Bonsai di un paese vicino al mio dove il proprietario ha ( o almeno aveva ai tempi che lo frequentavo) numerose piante educate a Bonsai. Ma i prezzi sono tutt'altro che appetibili per un Genovese medio! [SM=g1758109]

Questo nella teoria e nella coltivazione a casa (casa di Andrea andrebbe benissimo per l'avvio di questo esperimento).
Le difficoltà vere iniziano per il trasporto: la terra pesa, di conseguenza una pianta in vaso che non ti muoia dopo 2 giorni deve avere quantità sufficiente di terra e non occupa poco perché non la puoi "accatastare" o strigere senza farle del male;
poi devi considerare che in Fiere dove la terra non c'è bisogna inventarsi qualcosa per mimetizzare la base delle piante che comunque risulteranno sopraelevate rispetto al piano "di gioco".
Infine.....In un vaso di 15/20 cm di diametro ci puoi mettere una piantina di circa 30 cm di altezza.....tutt'altro che in scala con quello che ci occorre!
Io pensavo a piante di circa 60/80 cm per essere mediamente in scala con gli elementi del diorama, i carri e con le torrette di avvistamento.
Piante di queste dimensioni richiedono necessariamente un furgone e due di queste piane ti fanno lasciare a casa un carro, ad occhio e croce.....
Per me si può provare, però già ora come ora noi abruzzesi dobbiamo lasciare qualcosa a casa. Se per sbaglio finisco qualche mezzo operativo pure io, ci tocca veramente passare dal furgone al TIR! [SM=g8890]

Parlatene a Verona e poi vedremo il da farsi. [SM=g27811]

Jertyk12

00giovedì 13 febbraio 2014 22:53

Osservando questo video, mi pare che con poco hanno dato una nota di colore all'ambientazione.

tigrotto1a6

00giovedì 13 febbraio 2014 23:11

Allora, così come da video lo riusciamo a fare con la potatura delle piante in zona Verona nel venerdì, piante come bosso, cipresso e altre si prestano bene, ma alla fine per dare del verde quando non ne abbiamo possiamo anche usare alte piante a foglia "meno in scala". Tra l'altro come si vede bastano anche solo le siepi senza alberi. Io penso ci voglia un pochino di tutto, qualche albero, qualche siepe e anche il prato. Possibilmente non alla rinfusa ma magari in un ordine che dia una visione del campo di battaglia realistica, se c'è il ponte ci vorrebbe la strada, non c'è ponte senza strada. La strada sarebbe bello farla brecciata (in scala con pietrine quasi sabbia) ma cavolo, a meno di avere un aspiratore apposta poi è una spesa a perdere perché rimane li. Quindi la stradina va definita con argini intorno (o sopraelevata) e magari, come nel video, con il verde. Il bello del video è come hanno reso 3d il percorso con la terra che avevano, dubito riusciremo ad avere altrettanto, ma facciamo un passo alla volta, se riusciamo a concretizzare il 50% di ciò che abbiamo detto tra mail e furums faremo un figurone 10 volte migliore dell'anno scorso. Per migliorare ci vuole tempo

Jertyk12

00giovedì 13 febbraio 2014 23:42

I rilievi sono fondamentali, se guardi uno dei video di Casale Monferrato noti tre bancali...li ho inchiodati tra loro per verificare che tenessero i due giorni di transito tank....i rilievi li faremo prevalentemente così con la differenza che saranno coperti con moquette e sporcati di terra, in tal modo riusciremo a movimentare la superficie senza smuovere tonnellate di terra.
Come si nota invece nel video qui postato, per mettere un ponte non è strettamente necessario avere l'acqua...l'importante è riempire l'area e dare la possibilità di avere passaggi spettacolari.....non avendo il sistema di battaglia, lo spettacolo lo fanno i percorsi.
Gli scorsi anni in quel di Novegro, ho sempre portato un secchio di sabbia per creare le strade all'interno dei villaggi, mentre la ghiaia la "rubavamo" nei vialetti intorno al capannone....sparsa sulla terra da un buon effetto....con gli uno a sei di secchi ce ne vorrebbero un pò di più, sono sempree legato a problemi di spazio...se mi starà ne porto. Scusate l'ot.
Ciao

plgGe

00venerdì 14 febbraio 2014 09:54

Re:

Iacopo76, 13/02/2014 22:04:
Caro Pier,
stai parlando con un "pazzo" che per anni ha coltivato Bonsai, ... non veri e propri Bonsai, ma piante da Vivaio adatte educate a Bonsai per le nostre esigenze...

Anch'io intendevo piante bonsai-simili. Anni fa mi ero appassionato anch'io ai bonsai.

Iacopo76, 13/02/2014 22:04:
...Io volevo arrivare ad ambientarle in vasi non troppo alti ma abbastanza larghi da poter quindi essere mimetizzati abbastanza bene nelle Fiere tipo Verona che mettono a disposizione la terra.
A questo punto l'unica difficoltà pratica sarebbe quella di costruire o adattare dei vasi appositi....

Cosa ne pensi di utilizzare i sottovasi; sono larghi abbastanza per dare stabilità e bassi a sufficienza per essere occulteti con relativa facilità.

Iacopo76, 13/02/2014 22:04:
... I tempi di uno/due anni sono alquanto ottimistici perché conta che puoi fare un rinvaso l'anno e prima di adeguare la zolla radicale ad un vaso adeguato di tempo ce ne vuole, a meno di trovare piante già "adeguate". ..

Immaginavo questa tua osservazione sui tempi ma non dobbiamo partecipare ad un concorso vivaistico quindi possiamo chiudere un occhio [SM=g27822]

Iacopo76, 13/02/2014 22:04:
... numerose piante educate a Bonsai. Ma i prezzi sono tutt'altro che appetibili per un Genovese medio! ...

Hai tremendamente ragione. Nell'incubo notturno quando ceno con piatti pesanti mi vedo costretto ad acquistare un bonsai centenario [SM=g27827]

Iacopo76, 13/02/2014 22:04:
...Le difficoltà vere iniziano per il trasporto: la terra pesa, di conseguenza una pianta in vaso che non ti muoia dopo 2 giorni deve avere quantità sufficiente di terra e non occupa poco perché non la puoi "accatastare" o strigere senza farle del male;
poi devi considerare che in Fiere dove la terra non c'è bisogna inventarsi qualcosa per mimetizzare la base delle piante che comunque risulteranno sopraelevate rispetto al piano "di gioco".
Infine.....In un vaso di 15/20 cm di diametro ci puoi mettere una piantina di circa 30 cm di altezza.....tutt'altro che in scala con quello che ci occorre!
Io pensavo a piante di circa 60/80 cm per essere mediamente in scala con gli elementi del diorama, i carri e con le torrette di avvistamento...

Osservazioni condivisibili. Vedremo come affrontarle in corso d'opera.

plgGe

00venerdì 14 febbraio 2014 10:02

Re:

tigrotto1a6, 13/02/2014 23:11:
Allora, così come da video lo riusciamo a fare con la potatura delle piante in zona Verona nel venerdì...

Buona idea [SM=g27811]

tigrotto1a6, 13/02/2014 23:11:
... se c'è il ponte ci vorrebbe la strada, non c'è ponte senza strada. La strada sarebbe bello farla brecciata (in scala con pietrine quasi sabbia) ma cavolo, a meno di avere un aspiratore apposta poi è una spesa a perdere perché rimane li. Quindi la stradina va definita con argini intorno (o sopraelevata) e magari, come nel video, con il verde...

Avevo pensato ad un ponte in legno (come nel video) ma l'idea ha suscitato alcune perplessità strutturali.
Hai ragione, gli argini sono importanti per delineare nettamente una importante componente scenografica.

tigrotto1a6

00venerdì 14 febbraio 2014 10:05

Re:

Jertyk12, 13/02/2014 23:42:
I rilievi sono fondamentali, se guardi uno dei video di Casale Monferrato noti tre bancali...li ho inchiodati tra loro per verificare che tenessero i due giorni di transito tank....i rilievi li faremo prevalentemente così con la differenza che saranno coperti con moquette e sporcati di terra, in tal modo riusciremo a movimentare la superficie senza smuovere tonnellate di terra.
Come si nota invece nel video qui postato, per mettere un ponte non è strettamente necessario avere l'acqua...l'importante è riempire l'area e dare la possibilità di avere passaggi spettacolari.....non avendo il sistema di battaglia, lo spettacolo lo fanno i percorsi.
Gli scorsi anni in quel di Novegro, ho sempre portato un secchio di sabbia per creare le strade all'interno dei villaggi, mentre la ghiaia la "rubavamo" nei vialetti intorno al capannone....sparsa sulla terra da un buon effetto....con gli uno a sei di secchi ce ne vorrebbero un pò di più, sono sempree legato a problemi di spazio...se mi starà ne porto. Scusate l'ot.
Ciao

Il problema è che strade in 1:6 richiedono parecchia sabbia/breccia

plgGe

00venerdì 14 febbraio 2014 10:05

Re:

Jertyk12, 13/02/2014 23:42:
I rilievi sono fondamentali, se guardi uno dei video di Casale Monferrato noti tre bancali...li ho inchiodati tra loro per verificare che tenessero i due giorni di transito tank....i rilievi li faremo prevalentemente così con la differenza che saranno coperti con moquette e sporcati di terra, in tal modo riusciremo a movimentare la superficie senza smuovere tonnellate di terra...

L'esperimento di Casale ha dimostrato che la soluzione prospettata dovrebbe funzionare alla perfezione.

Jertyk12, 13/02/2014 23:42:
...Come si nota invece nel video qui postato, per mettere un ponte non è strettamente necessario avere l'acqua...l'importante è riempire l'area e dare la possibilità di avere passaggi spettacolari.....non avendo il sistema di battaglia, lo spettacolo lo fanno i percorsi...

Concordo. Che ci sia o meno l'acqua un ponte fa sempre la sua bella figura.

Jertyk12

00venerdì 14 febbraio 2014 11:58

Ho chiesto ad Andrea la larghezza del tiger, stasera prendo le misure in auto se non ho problemi di spazio ne preparo uno (sarà il pianale di trasporto del T34 ed indicativamente potrebbe essere circa 130/140 x 70), il materiale l'ho già da parte e per semplice che sarà, sempre meglio delle due rampe in alluminio appoggiate a terra.
Ciao

tigrotto1a6

00venerdì 14 febbraio 2014 12:03

Evvai!!!! ora anche il ponte!!!! [SM=g1865391]

plgGe

00venerdì 14 febbraio 2014 13:14

Perfetto Jertyk12 [SM=g1865391]

Jertyk12

00venerdì 14 febbraio 2014 13:28

Jertyk12, 14/02/2014 11:58:
..... stasera prendo le misure in auto se non ho problemi di spazio ne preparo uno .
Ciao

tigrotto1a6, 14/02/2014 12:03:
Evvai!!!! ora anche il ponte!!!!

plgGe, 14/02/2014 13:14:
Perfetto Jertyk12

....Stasera saprò dire...calma.... [SM=g1758109]

plgGe

00venerdì 14 febbraio 2014 13:47

Sono passato da un floricultore illustrandogli cosa mi serviva e perchè.

Ho acquistato queste

Pittosporum tenuifolium variegatum

mi è stato spiegato che cresce bene, a forma di alberello (conferendogli la forma con la potatura; l'aspetto che vedete l'ho ottenuto tagliando i rami più bassi).
Soffre un po' "l'educazione bonsai" vale a dire i vasi bassi (poca terra) e tenerla corta (costo 30 euro).

Abelia grandiflora

cresce bene, tende ad assumere forma di cespuglio (con le potature cercherò di favorire i rami più verticali), robusta nel senso che sopporta bene i maltrattamenti da "educazione bonsai" (costo 15 euro).

Appena trovo vasi o portavasi bassi e larghi le trapianto.

P.S. no, non è come avete pensato. La bottiglia vuota non è un rimasuglio degli assaggi effettuati [SM=g1865386]

a Casale Monferrato [SM=g27819]

.
L'ho messa lì per dare un'idea delle dimensioni. [SM=g27822]

Jertyk12

00venerdì 14 febbraio 2014 14:00

Ne capisco poco di piante, questo sono molto belle!!
Ottimo acquisto [SM=g2915736]

tigrotto1a6

00venerdì 14 febbraio 2014 15:15

Ma alla fine quel che non ho capito è se a Verona avremo a disposizione piante

plgGe

00venerdì 14 febbraio 2014 15:58

I vivaisti/fioristi veronesi hanno risposto picche.
Quindi, se decidiamo, dobbiamo arrangiarci anche se per le piante mi fare non si riesca a fare in tempo.
Non rimane, come avevi accennato tu, qualche "potatura" [SM=g10656]

estemporanea [SM=g27832]

in quei dintorni.

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 11:57.