AB 41

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MauroTank
00Sunday, April 5, 2015 8:55 PM
Ciao a tutti, Verona mi ha rimesso il pepe addosso e visto che fare i Panther non è così veloce da completare ci aggiungo l'AB 41.

Marco e Demis sono già un passo avanti e mi unisco a volo.

Ecco dove sono arrivato con i disegni dei pezzi dello scafo :

[IMG]http://i59.tinypic.com/30jh0r4.jpg[/IMG]

Ciao
MauroTank
00Sunday, April 5, 2015 9:19 PM
Ho trovato anche l'autoblindo alleato sviluppato per contrastare l'AB41. ecco il sito

www.modellismopiu.it/modules/news/print.php?storyid=829

Naturalmente sarà il prossimo da fare.
Marco-64.
00Monday, April 6, 2015 1:45 PM
un passo avanti uhm,
non direi,
avevo iniziato diversi anni fà a studiare come fare il mezzo,
avevo comprato una verga (6 metri che ho ancora) di profilo in alluminio a C da 50mm x 20 mm, per fare il telaio, la misura l'avevo scelta in base alla misura dei differenziali,
ho 2 differenziali della carbon fighter in 1:6 a benzina, alcuni link del modello:
www.conrad.de/ce/de/product/239999/Reely-Carbon-Fighter-III-16-RC-Modellauto-Benzin-Buggy-2WD-RtR-24-GHz?ref=sear...
www.conrad.de/ce/de/Search.html;jsessionid=A8C76809A547E8DAB7092F2391C37272.ASTPCEN08?search=carbon+figheter&searchType=mainS...
www.ebay.it/sch/i.html?_nkw=reely%20carbon%20fighter&clk_rvr_id=809814466063&adpos=1o1&MT_ID=63&crlp=24321719453_2420816&device=c&geo_id=33486&keyword=reely+carbon+fighter&am...
www.rc-force.de/Home
www.carbonfighter-teile.de/index.php,
il modello l'avevo scelto per il fatto che si trovano tutti i ricambi senza dover comprare un modello completo da cannibalizare ed hanno un costo umano,
i differenziali del modello a benzina sono in acciaio,
ho le gomme pneumatiche da 180 mm di diametro (sono quelle da carellino) per fare le ruote ma non ho i cerchi.
Io sono disponibile a partecipare al progetto, nel limite delle mie capacità.
Io continuo ad accumulare documentazione e foto,
sulla serie degli AB e sulla camionetta Sahariana/metropolitana,
la mia idea, prima di buttarmi su:
Lince- PzIII - Stuart M5A1 ecc......
era di realizzare una Ab 43 ed una Camionetta Sahariana.
se la cosa prosegue, almeno Una AB la vorrei fare.
ciao ciao
Marco-64.
00Monday, April 6, 2015 1:53 PM
come mezzo Americano da contrappore io avevo scelto:
www.modellismopiu.it/modules/news/article.php?storyid=943
era un mezzo molto diffuso e si presta ad innumerevoli varianti,
Se serve io ho il modello della hasbro in scala (purtroppo) 1:8,
è fatto abbastanza bene, anche se è uno statico che difficilmente si potrebbe modificare in dinamico.
ciao ciao
MauroTank
00Monday, April 6, 2015 4:29 PM
Marco ciao,
bello l'M8 americano, mi sembra che anche per gli autoblindi non abbiamo che l'imbarazzo della scelta.
Grazie mille per i link me li guardo con calma i prossimi giorni.
Per i differenziali, per farli il più economici possibili pensavo di utilizzare dei cuscinetti reggispinta al posto degli ingranaggi, ma forse conviene per i primi modelli che compero gli stessi che hai tu. Con i reggispinta trasmetto una coppia limitata ma basta prenderli sufficientemente grandi e con una bella molla che li serra. Appena ci metto le mani, posto i disegni che ho trovato.

Per il telaio pensavo dei semplici profili piegati "ad L" con rivetti autocostruiti ( non ho trovato nulla di piccolino ) in alluminio o plastica.

Al nuovo lavoro stiamo per comperare (tra un paio di mesi ) una stampante 3D e con quella fare tutte le minuterie.

A presto
Marco-64.
00Monday, April 6, 2015 6:56 PM
Il profilo di alluminio a C 50mm per 20mm,
credo di averlo pagato una 20ina di euro o poco di più,
semai senti i nostri 2 amici marchigiani,
dove puoi trovarlo.
io vorrei fare la pazzia della trasmissione originale,
non dovrebbe essere troppo complicata da replicare,
gli ingranaggi conici industriali so dove andare a comprali.
ciao ciao
Marco-64.
00Monday, April 6, 2015 9:34 PM
a memoria questo è il kit del differenziale:
www.ebay.it/itm/REELY-CARBON-FIGHTER-BREAKER-GRAUPNER-MT6-4X4-4WD-ALLRAD-AUFRUST-KIT-1-6-1-5-/301109826936?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item46...
serve questo che è il contenitore:
www.ebay.it/itm/DIFF-DIFFENTIAL-GEHAUSE-CARBON-FIGHTER-BREAKER-RACER-DESERT-TRUCK-GRAUPNER-MT6-/290849804851?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43...

se si semplifica il modello mettendo 2 differenziali uno anteriore ed uno posteriore, serve questo che è il cosidetto palo fisso, serve da ripartitore per i 2 differenziali:
www.ebay.it/itm/Mittelgetriebe-Welle-Getriebe-Zahnrad-Reely-Carbon-Fighter-Graupner-MT6-Neu-3501-/161630405626?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item25a...
serve un pignone:
www.ebay.it/itm/Reely-Carbon-Fighter-3-1-6-Zentraldifferentialwelle-inkl-Kegelrad-/281282845448?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item417...
possono servire le coppette, a volte sono ricambi smontati e mancano:
www.ebay.it/itm/JOINT-CUP-REELY-CARBON-FIGHTER-BREAKER-RACER-DESERT-TRUCK-GRAUPNER-DIFF-112107-/290988551758?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43...
o singole:
www.ebay.it/itm/Reely-Carbon-Fighter-3-1-6-Antriebswellenmitnehmer-Joint-/271615544375?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3f...
ti ho segnato anche le coppette perchè sia i differenziali che il palo fisso hanno le uscite esagonali.
io avevo preso 2 avantreni completi anteriori, cosi da avere tutti i pezzi per fare il doppio sterzo.
se si decide di fare la trasmissione originale,
basta un solo differenziale,
dopo dobbiamo progettare tutti i rinvii conici, sia all'uscita del differenziale che sulle ruote, dobbiamo cercare degli alberi di trasmissione telescopici con i giunti cardanici, si trovano gia fatti.
ciao ciao

Marco-64.
00Monday, April 6, 2015 9:42 PM
MauroTank
00Tuesday, April 7, 2015 12:45 PM
Marco ciao,

fantastico mi hai riempito di preziose informazioni.
Confesso però la mia impreparazione su tutto il discorso trasmissione.
Tu hai tuttii pezzi ?
Riesci a postare uno schizzo dei pezzi con le quote in modo che li possa disegnare in 3D e ficcare nel progetto ?
Ciao
Marco-64.
00Tuesday, April 7, 2015 1:53 PM
Io ho 2 differenziali ed 1 palo fisso,
tutti i Dog bone per fare i semiassi e gli alberi di trasmissione,
se ricordo bene ho anche i 2 avantreni per fare le ruote sterzanti,
per fare una trasmissione "convenzionale",
per fare la sua ad X mi mancano le coppie coniche, ne servono 6 in totale,
1 per ruota e 2 centrali con 6 ingranaggi conici all'uscita del differenziale, più 4 alberi di trasmissione telescopici con i giunti cardanici,
cerco tra la mia documentazione una foto della trasmissione originale,
cerco i vari pezzi che ho e faccio qualche foto e prendo le misure.
ciao ciao
Marco-64.
00Tuesday, April 7, 2015 6:05 PM
Mauro mi mandi via email o mp la lista dei libri/manuali che hai,
cosi ti mando quelli che ti mancano,
in particolare ho un volumetto inglese in cui sono riportati tutti gli spessori e le angolazioni delle lamiere,
oltre ad altre informazioni,
Gli inglesi su un modello catturato hanno preso tutte le misure possibili,
ho anche un manuale di uso e manutenzione in cui sono ben visibili i dettagli di trasmissione,
sistema di sterzo ed autotelaio,
oltre al sistema di sospensioni/ammortizzatori.
ciao ciao
Marco-64.
00Tuesday, April 7, 2015 6:14 PM
qua hanno i cardani/alberi di trasmissione con gli omocinetici:
thescalerstore.altervista.org/catalog/index.php/cPath/83
ciao ciao
MauroTank
00Thursday, April 9, 2015 11:51 PM
Marco ciao, il materiale che mi avevi lasciato era veramente tanto grazie, e lo sto ancora guardando. Non ho però visto quello in inglese con le angolature e le misure.
Per far velocemente mi sto tirando giù le quote dal modello in carta che ha già tutte le "lamiere" belle spianate su carta. Qualche quota non mi torna e nel jpg del modello che sto facendo le ho modificate "ad occhio" e non so se veramente vanno bene. ad esempio le lamiere finali della parte posteriore ( lato motore) sono in verticale ??. Puoi condividere con me il volumetto con spessori ed angolazioni ?
Ho il libretto di Demis ( che gli devo restiture ) Photo File AB41&43 della Casa editrice Auriga.

Grazie per i link su cardani ecc., penso di affrontarli un volta finito di disegnare lo scafo per non rischiare di aprire troppi fronti e non chiuderne nessuno.

Ciao e grazie ancora
MauroTank
00Friday, April 10, 2015 11:22 AM
Ho richiesto una offerta per farmi realizzare 500-1000 pezzi dei bulloni per l'AB. Vi interessa acquistarne insieme.

[IMG]http://i57.tinypic.com/dwt5vn.jpg[/IMG]
Marco-64.
00Friday, April 10, 2015 1:48 PM
Mandami la tua mail che non la ricordo,
cosi ti mando un pò di robetta,
guarda cosa ho ritrovato:

interessa il disegno l'ho fatto su 3 fogli A3.
ciao ciao
Marco-64.
00Friday, April 10, 2015 1:51 PM
i bulloncini conici,
mi interessano,
Knupfer fa qualcosa ma non a testa conica,
fà gli:
M 3 con testa da 4 mm
M 2,5 con testa da 3 mm
fà bulloncini/viteria da M 0.8 in su.
esteticamente a noi servirebbero quelli con testa da 4 mm e con testa da 3 mm
ciao ciao
Emiliano.M
00Saturday, April 11, 2015 10:48 AM
GRANDE GIOVE....!!!!!

Qui fra poco bisogna scaldare le macchine .....

Non vedo l'ora di vedere il 3d finito........


[SM=g2915736] [SM=g2915736] [SM=g2915736]
Marco-64.
00Saturday, April 11, 2015 8:27 PM
metto alcuni link:
Photo Walkaround – Autoblinda AB 43
militarymodels.co.nz/2012/06/20/photo-walkaround-autoblind...
Autoblinda 40 restoration, Restoration and images by Stephen Tegner.
ab40restoration.blogspot.co.nz/
un volumetto di modellismo più:
www.modellismopiu.net/m+contenuti/fabio/Autoblinde_mod._40_41_...
ciao ciao
MauroTank
00Saturday, April 11, 2015 10:40 PM
Marco sei una miniera di pietre preziose. Quando all'inizio dicevo che eri un passo avanti non pensavo lo fossi di qualche anno luce. Grazie ancora per le preziose informazioni.

Ecco allora come procedono i 3D. Emiliano scalda la macchina e cambia l'olio.

[IMG]http://i58.tinypic.com/2h3scgo.jpg[/IMG]

[IMG]http://i59.tinypic.com/fcu3de.jpg[/IMG]

Ciao ciao
Iacopo76
00Sunday, April 12, 2015 8:54 AM
[SM=g2915775] [SM=g2915736]
Marco-64.
00Sunday, April 12, 2015 11:59 AM
qualcosa non mi quadra,
il mezzo è lungo 5,20 metri e largo 1,92 mt
dalle tue misure mi pare corto
dovrebbe essere circa 86 cm per 32 cm,
sbaglio qualcosa?
ciao ciao
P.s. è uscito un libro nuovo sulla Ab, ordinato ieri pomeriggio su amazon
MauroTank
00Sunday, April 12, 2015 12:37 PM
Devo essere sincero mi sono basato su dei disegni di un progetto in carta. Verifico in qualche modo e scalo tutto.
Marco-64.
00Sunday, April 12, 2015 3:20 PM
conosco bene il paper model che se non ricordo male è in scala 1:25 o qualcosa del genere,
indovina chi te lo ha dato
[SM=g7278] [SM=g7278] [SM=g7278]
io come riferimento uso un modello in 1:35 della Italeri,
ti converrebbe prenderne uno, almeno hai dei riferimenti 3D abbastanza fedeli, solo le ruote sono del modello sbagliato, dovrebbe essere il modello di sicurezza che non è stato usato, dovrebbero solo essere più strette come battistrada.
ciao ciao
P.s. arrivata la mail?
MauroTank
00Monday, April 13, 2015 8:40 PM
Ciao Marco, l'e-mail è arrivata grazie.
Si il paper model è di tua origine .... ma dovi li becchi tutti questi documenti ??
E' vero le quote sono sbagliate devo riscalare tutto. Non so come ma mi sono confuso ... forse la voglia di cominciare mi ha tradito.
Ho comprato il modello della italeri ..... forse è il caso che lo tiri fuori dal cassetto.
Marco-64.
00Tuesday, April 14, 2015 1:48 PM
Ho moltissimo materiale cartaceo,
sia libri che opuscoli,
alcuni comprati a fiere altri comprati in librerie online,
sia italiane che straniere,
i manuali alcuni li ho comprati su Ebay, non originali ma file di scansioni,
diverso materiale me lo aveva passato Battaglione Barbarigo, sono articoli di moltissimi anni fà introvabili,
Battaglione Barbarigo ha scritto alcuni libri, io ho quello sui blindati di circostanza della RSI, sto aspettando che esca il secondo volume, credo che sia uno dei massimi esperti di mezzi Italiani WWII, e sopratutto di quelli dopo l'8 settembre, abbastanza trascurati.
Molta ricerca l'ho fatta con i vari motori di ricerca, si trova più materiale all'estero che in italia.
Amo talmente tanto sto blindato che compro o scarico qualunque cosa trovo.
Ho ordinato una nuova multifunzione In A3,
mi costa molto meno di uno scanner,
come mi arriva scansione tutto quello che riesco e te lo giro,
non arriverà velocemente,
ho trovato una HP ad un prezzo stracciato su amazon,
ma con tempi di consegna abbastanza lunghini da 2 a 4 settimane.
ciao ciao
P.s. il paper model l'ho comprato o in polonia o in germania.
MauroTank
00Tuesday, April 14, 2015 5:49 PM
Marco ti ringrazio molto, con piacere partecipo alle spese per la documentazione.
Sto preparando un sito dove mi piacerebbe mettere oltre che i dati tecnici dell'AB anche le storie dei protagonisti che hanno usato questi carri anche per illustrare che non ci sono solo macchine ma uomini con le loro sofferenze ed il coraggio di affrontare una guerra, come monito affiche un evento catastrofico come quello non abbia mai più a ripetersi.
Quando ci vedremo te ne parlerò più in dettaglio.

Mi e' arrivata l'offerta per i bulloni, sono un po' cari perchè non esistono in commercio esagoni da 3,5 mm dai quali partire. Facendoli con il dado partendo da un esagono in ottone da 4 mm secondo te potrebbero andare bene lo stesso ?
Per la chiave da 22 mm in scala passano a 3,66 mm sarebbero solo 0,34 mm più grandi e si potrebbero tirare con una chiave in commercio.

Ciao
Marco-64.
00Tuesday, April 14, 2015 6:51 PM
mi sono dimenticato di dire che:
Battaglione Barbarigo è Paolo Crippa,
se sei curioso di sapere cosa ha pubblicato.

Per quello che riguarda i bulloni:
www.knupfershop.de/
credo sia il principale fornitore dei modellisti europei per viteria in scala.
non realizza bulloni conici,
ma ha bulloni con queste misure:
M 0.6 chiave 1 mm
M 0.8 chiave 1,3 mm
M 1 chiave 1,5 mm
M 1,2 chiave 2 mm
M 1.4 chiave 2 mm
M 1,6 chiave 2,5 mm
M 2 chiave 3 mm
M 2,5 chiave 3,5 mm
M 3 chiave 4 mm
M 4 chiave 5,5 mm

è abbastanza caruccio nel senso che 50 bulloni possono costare circa 9 € e 50 dadi 6 €, chiaramente a seconda della misura ha prezzi differenti,
Ha 2 modelli di testa, normale e alta, cioè:

M = metrisches Gewinde = M 2
L = Gewindelänge = 6 mm
SW = Schlüsselweite = 3,0 mm
KH = Kopfhöhe = 1,3 mm
o
M = metrisches Gewinde = M 2
L = Gewindelänge = 4 mm
SW = Schlüsselweite = 3 mm
KH = Kopfhöhe = 2 mm
Si potrebbe chiedere un preventivo per 2 o 3 misure "standardizzate" per i nostri usi, su grosse quantita 500/1000 pezzi a misura,
dovremmo fare i conti di quanti bulloni servono per ogni mezzo,
volendo con tanta pazienza si potrebbe tornire il modello a testa alto per farli diventare conici, roba da pazzi oltre i 20 30 pezzi.
profili esagonali si trovano da 1mm in su:
knupfer.info/shop/index.php/deutsch/profile-messing-feinprofile/messing-6-k...
o
www.utensilirevelli.com/metalli-vari-c-394/ottone-c-394_98/profilo-esagonale-pieno-c-394...
certo non è proprio materiale commerciale standard,
chiunque fà modellismo lo sà.
i link sono i primi che mi sono venuti sotto mano, esistono altri fornitori per questi materiali.
alla fine se usiamo il profilo da 4 mm in scala diventa una chiave del 24, non è manco troppo grossa.
il problema potrebbe essere se qualcuno realizza il modello imbullonato funzionale e non estetico, quanto sia resistente l'ottone,
Knupfer ha bulloni in acciaio (ferro) - acciaio inox - in acciaio brunito - in ottone - in plastica.

Per le spese documentazione Np ho dilazionato molto nel tempo
ciao ciao
se faccio i conti della misura dello pneumatico, riesci a fare il file del disegno del battistrada, col disegno pirelli Artiglio e del tipo Libia,
cosi se trovo qualcuno che mi taglia il battistrada da del simil forex da 3 o 4 mm, cerco di fare i master per realizzare lo stampo in silicone.
ciao ciao
MauroTank
00Tuesday, April 14, 2015 8:19 PM
Si certo ti/ci faccio il 3D dei pneumatici. Il programma è di farli master e stampaggio. Se riesci a mandarmi un po' di quote non mi impazzisco a cercarle. Le facciamo piene o dei copertoni "robusti" ? ..... pio lo devo attaccare al cerchione e secondo me vanno disegnati insieme.
Marco-64.
00Tuesday, April 14, 2015 9:50 PM
le strade sono varie,
a memoria per l'AB in scala dovrebbero essere 180 mm di diametro.
primo sistema:
si usano le ruotine da carrello pneumatiche
le misure utili sono:
7" x 1"3/4 quelle che ho sono circa 170 mm di diametro circa 40 mm di spessore
o
200 x 50 quelle che ho circa 195 mm di diametro x circa 50 mm di spessore.
Chiaramente non rispettiamo la scala,inoltre sono tipo le ruote da moto/bicicletta, il battistrada è rotondo non piatto, il disegno del battistrada è simile al modello libia.

Secondo sistema:
realizziamo un master della giusta misura e disegno del battistrada,
si realizza uno stampo in silicone e si usa un prodotto tipo il Sintagom della prochima:
www.prochima.it/pages/sintagom.htm
al limite per risparmiare un pò di prodotto usiamo della gomma poliuretanica o neoprene a cella aperta all'interno a simulare la camera d'aria.

Non so se è possibile,
avevo pensato se fosse possibile "ricoprire" le gomme pneumatiche che ho per portarle alla giusta misura.

So che esiste un sistema per realizzare i pneumatici "vulcanizzando" la gomma,
so che serve uno stampo in metallo, si lavora in presione e si deve "cuocere" la gomma,
quest'ultimo sistema non credo sia alla nostra portata.

Per le quote/misure lasciami un pò di tempo e le recupero,
finisco di preparare il Lince per Novegro,
finito quello dedico un pò di tempo alle ruote,
vedo di fare qualche schizzo su come farei i cerchi.
ciao ciao

Jertyk12
00Tuesday, April 14, 2015 10:51 PM
Ciao Marco, per le ruote il sintagom della prochima avevo pensato di usarlo per farmi le ruote del puma, mi sono documentato e tralasciando i costi elevati per la realizzazione di ogni singola gomma (nel mio caso ben 9) c'è da prendere in considerazione la durezza shore A pari a 50 il che significa una gomma troppo "tenera" ed a maggior ragione con il peso di un modello 1:6 si rovinerebbe in poco tempo anche a farla piena.
Complimenti a Mauro per il progetto in corso! [SM=g27811]

Ciaoo
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