Battlefield 1:6 "da sala giochi"

Sul sito www.rctanks.ru avevo visto una foto, ma non avevo immaginato che l'avessero fatto poi realmente!
In pratica i russi si sono inventati quello che da noi si fa con le auto o le barche, cioè una multipostazione a gettoni che ti permette di guidare i carrarmati 1:6 (ovviamente i modelli russi) nel campo di battaglia e di battagliare (non ho capito come) tra di loro.
Secondo me sarebbe un'ottima attrattiva per il pubblico e potrebbe avvicinare molta gente a questa ristretta cerchia di modelli.
Ecco il link alla spiegazione su cosa è questo progetto:
www.bigtanks.de/site/inhalte/rc_einbau/attr.doc

Bhe! a mio avviso l'idea non è malvagia anzi. iniziando li uno poi potrebbe essere preso dalla passione e prosseguire poi con un proprio carro.
Ciauz

Giusto per il gusto della polemica la prima cosa che mi salta all'occhio è il nome della marca dello stand che ben si addice ai prodotti esposti
(per i pochi che non sono così pronti a cogliere il particolare la marca è Kacca).

Mentre per il puro gusto dell'informazione l'elefant che si vede in foto con al centro la biondina(ora vedova di Alex Schalter) è attualmente proprietà di Demis (alias Cooper)che dopo una esibizione rocambolesca ha frantumato i cingoli.

Per quanto riguarda l'idea in se sarebbe buona per propagandare questo settore modellistico ed è da dare atto dell'ingegno di questi russi nello scovare stratagemmi che li aiutino a vendere i loro prodotti......purtroppo nel panorama italico chi può mettere a disposizione un siffatto dispiegamento di mezzi e di valore ?????????

Su questo ti do ragione, è l'idea che è buona, poi i mezzi lasciano a desiderare (conoscendo poi il mio tiger).
Anche l'iniziale investimento sarà di sicuro tale da scoraggiare molti, almeno qui in Italia, ma immagino che in germania e russia la questione sia diversa.
Data la spesa iniziale e la manutenzione che richiedono questi mezzi, direi che o si ha già un potenziale target di pubblico disposto a spenderci su, o si ristringerebbe l'uso alle fiere modellistiche, e per spostare decine di carri 1:6 + le piattaforme + le attrezzature richiederebbe almeno un camion o grosso furgone.
Però come dicevo inizialmente, l'iniziativa se pubblicizzata a dovere o inserita in centri commerciali (pieni di bambini che urlano "lo voglio") farebbe credo salire di molto gli acquisti di questi mezzi con la speranza che non avvenga solo da parte di figli abbindolati dal gioco nuovo (ai quali sarebbe da sconsigliare data la pericolosità) ma anche da modellisti in cerca di spunti!
Oh, ma poi, a pensarci, i carri noi ce li abbiamo, li proteggiamo con rollbar e tutto il resto, ci facciamo pagare e gli diamo il radiocomando... NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA no è meglio di no... Chissà i danni che ti combinano!

tigrotto,
la segnalazione è interessante.
Poichè nel commento illustrativo c'è scritto "...it from the sun rays as they interfere with infrared system of the attraction..." mi domando se sono riusciti a realizzare un "battle system" molto direzionale utilizzando i raggi IR.
E' pur vero che gli spazi di quell'attrazione non sono ampi quindi gli schieramenti contrapposti non rischiano il fuoco amico per l'eccessiva apertura del fascio IR. Comunque la cosa è interessante.

A questo proposito, tigrotto, ti chiedo (visto che ti intendi di un sacco di cose) se ritieni possibile ottenere una coerenza vagamente laser-simile con un fascio di IR.

per ottenere un fascio ir sottile si può fare in 3 maniere,
montare il led IR dietro ad un lamierino con un foro da 1-2 mm o, montare il led, all'interno della canna che però, sarebbe meglio se lucidata.
La direttività e, la larghezza del fascio, nel primo caso dipendono dalla dimensione del foro e, dalla distanza dal foro.
nel secondo caso dipende tutto dalla lunghezza e, dalla larghezza della canna, in questo caso, la direttività forse sarebbe anche eccessiva.
L'ultimo sistema è usare un sistema di lenti, da mettere a fuoco, il led và sempre montato all'interno di un pezzetto di tubo con la lente montata alla fine del tubo.
sono i sistemi per creare le barriere Ir degli antifurti o, dei cancelli elettrici.
ciao ciao

Come dice marco, con un gioco di lenti è facile concentrare il raggio IR, certo, il concentrarlo troppo implica tra l'atro che il colpo deve essere sempre preciso sul sensore per poter colpire l'avversario, è come avere un cecchino che punta sulla cupola del carro da una certa distanza. La cosa diventa complicata. Come potrai immaginare, diminuire l'angolo rende più preciso il colpo sulle distanze, ma a bassa distanza (li dove poi serve anche la maggior fretta di far fuoco prima del nemico) il piccolissimo angolo rende difficile il centrare il sensore bersaglio.
Ora, la cosa è di difficile ma non impossibile creazione, un sistema di quasi compèleta affidabilità, richiederebbe la posizione GPS del carro, la sua prua magnetica, la rotazione della torretta e dati sull'alzo del cannone, il tutto calcolato da un sistema elettronico che trasmette (via IR) i dati del colpo, il sensore che riceve, sapendo la propria posizione e ricevendo i dati del colpo, si calcola SE e DOVE viene colpito, questo sistema evita anche il colpo a più carri, visto che ognuno si calcola la propria posizione e la traiettoria del colpo. Semplice per quel che riguarda i sensori IR e i led di trasmissione (che a questo punto può sparare a 360°) ma un abominevole sistema di sensori interni e ambientali, servirebbero giroscopi, un sensore di flusso (in zona non metallica) per la prua, 2 sensori per la torretta più il GPS, tutti integrati tra di loro e con un sistema che "spari" l'informazione ai nemici.
Sono sicuro sia fattibile, ma non ne ho la ben che minima capacità!

PS: Quello di el-mod non mi ha più risposto

Marco-64. ti ringrazio per l'informazione.
Allora cerco di essere più preciso così mi puoi aiutare meglio.
Come avrai immaginato mi sto riferendo ai modelli 1/6.

Un colpo sparato da un Panther o da un Tiger I o da un King Tiger poteva mettere fuori combattimento un carro avversario a 2000 metri che in scala 1/6 sono 333 metri.
Diciamo che ci si può accontentare di una distanza di molto inferiore -100/200 metri- perchè non so dove si possa trovare la disponibilità di un campo lungo 500 metri (cioè che metta a disposizione lo spazio per un po' di evoluzioni prima di far arrivare i modelli a distanza di tiro efficace).

Ritieni che con gli accorgimenti di cui hai parlato si possa ottenere un raggio efficace cioè che arrivi a "colpire" a quella distanza mantenendo un diametro "ragionevole" (diciamo ... 2 metri)?
Grazie.

Ciao

tigrotto,
mi pare che la tua idea sia un po' complicata (e -forse- costosa).

Vorrei sapere se con le opportune modifiche -come quelle suggerite da Marco-64.- sia possibile ottenere un sistema simile al Battle System Tamiya.
Avevo interpellato alcune persone per sapere se è possibile ottenere un sistema Battle-System simile utilizzando un raggio laser; sto ancora spettando la risposta.

Scrivi "".. diminuire l'angolo rende più preciso il colpo sulle distanze, ma a bassa distanza (li dove poi serve anche la maggior fretta di far fuoco prima del nemico) il piccolissimo angolo rende difficile il centrare il sensore bersaglio...."
E' vero che un angolo stretto rende più diffidile centrare l'avversario ma
1) così erano le cose nella realtà
2) la cosa renderebbe più emozionante la battaglia.

Il puntamento potrebbe essere facilitato inserendo una telecamera nel punto dove c'era il visore del cannoniere. Così si riuscirebbe a replicare la situazione reale (replicare... per modo di dire).


P.S. certo che tra tutti di immaginazione ne abbiamo in abbondanza

Immagina, i nostri carri affiancati, a 2 metri di distanza, ognuno dei 2 lungo oltre un metro e bello alto, con un laser o con un led IR a fascio ristretto (quasi laser) la precisione sarebbe dell'ordine di qualche cm, nella realtà avrei la possibilità di sparare per oltre un metro in orizzontale e 30cm ed oltre in verticale, cosa che nella foga di "sparo io per prima" è più facile da fare e più realistico, mentre, cercare di mirare al sensore richiederebbe troppa mira e perdita di tempo. Al contrario, se i nostri carri sono a 20mt io dovrei affinare la mira per colpire un bersaglio distante, con l'IR anche a fascio stretto sarebbe già più facile che quando siamo affiancati a 2mt, questa volta potrei puntare il cingolo e beccare lo stesso il sensore.
Questo è il vero problema dell'IR.
Il laser risolverebbe il secondo probema ma renderebbe un carro della WWII un vero cecchino visto che il laser dovrebbe essere così preciso da puntare pochi cm di sensore, questo lo rende inadeguato a 2 mt come 20mt.
La soluzione "io ti dico dove sono e dove sparo e se li ci sei tu vuol dire che ti ho colpito" è la soluzione più precisa, programmabile funzionale. Purtroppo è anche complicato e impossibile da applicare nella 1:16 dove non ci sarebbe posto. Sulla 1:6 invece la cosa è fattibile, a patto che qualcuno capace ci si impegni. Cosa che vedo quasi impossibie.

Non ho idea della portata che possano avere del led IR, anche ad alta potenza ma, dubito si riesca ad andare oltre i 20-30 Mt, per poter sparare a 300 Mt serve un laser e, anche bello potente (chiaramente relativamente, sempre pochi mW)cioè dubito che un laser di quelli da puntatore cinese (quelli da 5-10€) riesca a fare 300 mt.
Con i laser il problema è la lunghezza d'onda, della luce che deve essere compatibile con i ricevitori ir.
la larghezza del fascio di un laser è qualche decimo di mm, con delle lenti è portato a 1-2 mm per renderlo visibile, bisognerebbe informarsi per dei red dot per armi softair.
Poi ci sarebbe il problema di tarare il colpo, cioè, rendere il fascio parallelo alla canna, risolvibile velocemente con un red dot, hanno le viti di taratura, con un sistema home made, diventa complicato ma, i red dot vanno montati esternamente alla canna del cannone e, sono belli ingombranti, chiaramente relativamente al modello.
resta poi il problema che, anche se siamo "grandi" può capitare che venga colpito, per errore l'occhio di un passante e, potrebbe essere pericoloso.
ciao ciao

Continuo a dire che distanza per distanza, il laser è troppo preciso per essere usato, o si riempie il carro di sensori, o si deve avere una mira della madonna per azzeccare il sensore, questo sia a 2cm di distanza che a 50/100mt.
Il sistema a "trasmissione della propria posizione" e dei dati di sparo, affiancati ad un illuminatore IR anche di ampio raggio permetterebbe di risolvere ogni problema. Si potrebbe farlo anche radio in modo da eliminare il problema della luce o dell'IR ma il probema nel caso di trasmissione radio è che se mi nascondo dietro ad un edificio o una collinetta, il sistema radio ti colpirebbe lo stesso, quindi un sensore che "ti vede" è necessario. I moduli el-mod per la 1:16 crescono come comportamenti e sensori, purtroppo però loro vanno sull'1:16 senza spingersi oltre (marketing) ed è questa la nostra fregatura!

Si Scusa Tigrotto, mi sono perso un pezzo del post.
Volevo aggiungere che per renderlo utilizzabile,il laser, bisognerebbe allagare il fascio (con un sistema di lenti) ma, cosi di perde in portata.
Per riuscire a "progettare" un sistema di battlesistem per la 1:6.
Per prima cosa si devono stabile le portate/distanza utili dei colpi.
se si combatte a max 50 mt è una cosa se, si vogliono fare tiri a 400 mt è un altra.
Si deve stabilire che "precisione" deve avere il sistema di sparo, da quello che ho capito gli attuali, non hanno nessuna precisione di tiro.
si potrebbe usare un sistema di puntamento misto, camera + laser, gps + laser ma, diventa un sistema abbastanza complesso da realizzare.
ciao ciao