Nuova Discussione
Rispondi
 
Stampa | Notifica email    
Autore

Sistema per la battaglia

Ultimo Aggiornamento: 13/03/2013 19:52
25/10/2009 09:37
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Guarda, a me il puntino laser non darebbe poi tanto fastidio, se fosse invisibile sarebbe meglio in caso di manifestazioni, poi conta che tutto questo è un primo passo che andrebbe fatto se poi vogliamo migliorare e usare la telecamerina come puntamento (ed è li che voglio arrivare alla fine)
Una telecamerina che abbia l'immagine del mirino come nel carro vero (selezionabile a seconda dei modelli), le informazioni eventuali su distanza ed altre da concordare quando e se ci sarà questa opportunità. [SM=g27811]
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 09:47
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.954
Registrato il: 31/01/2007
Moderatore
Re:
tigrotto1a6, 25/10/2009 9.37:

Guarda, a me il puntino laser non darebbe poi tanto fastidio, se fosse invisibile sarebbe meglio in caso di manifestazioni...

Sono d'accordo con entrambe le considerazioni.
Il puntino non dà alcun fastidio ed, al giro, è una condizione di uguale vantaggio/svantaggio per tutti.
l'invisibilità del raggio risolverebbe alcuni problemi.


tigrotto1a6, 25/10/2009 9.37:

...Una telecamerina che abbia l'immagine del mirino come nel carro vero (selezionabile a seconda dei modelli), le informazioni eventuali su distanza ed altre da concordare quando e se ci sarà questa opportunità. [SM=g27811]

Q-U-E-S-T-O---è---P-R-O-P-R-I-O---Q-U-E-L-L-O---C-H-E---V-O-R-R-E-I (urlato come si fa con SIGNORSI' SIGNORE!)


Hauptmann Guglielmo Embriaco, Carro 111 , Plotone Zena , Compagnia Genova , Abt Cycnus.

25/10/2009 11:02
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Come ovvio la tecnologia esiste per fare tutto quanto abbiamo in mente, il problema è che gli OSD li fa uno (e già ci implementano il GPS), i battle system un altro, il metro un altro ancora, e i sensori di "heading" cioè prua un'altro ancora...
Si dovrebbero conoscere tutti quanti questi signori e darsi una mano a vicenda!
Io dal mio più che pensare a come fare e agli eventuali settaggi da poter effettuare (calibro, gittata, dimensioni carro, resistenza agli impatti e poco altro ancora) posso solo passare l'idea a chi i battle system li fa (el-mod in primis), ma ora che ci penso, secondo me chiedendo ad armortek o buttando la pietra in qualche forum come sixt army group, forse si potrebbero smuovere le cose!
Però vorrei sapere da voi se ci sono altre idee o se la cosa potrebbe andare bene così!
[SM=g27811]
Io avrei già in mente l'evoluzione, ma complicherebbe tutto, i sensori magnetici sono in grado di dare molte più informazioni come pure l'assetto del carro, tramite esso, la quota barometrica dei carri ed altro è possibile calcolare la posizione in un mondo virtuale 3D, a questo punto la traiettoria del colpo potrebbe diventare una parabola (calcolata dal carro che spara e da quelli che ricevono) e se si trovano a quelle coordinate e con quella altitudine, il colpo li prende, altrimenti gli passa sopra e potrebbe colpire il successivo o sotto e colpire il precedente, il tutto a parabola, richiederebbe un calcolo della mira maggiore, che non sarebbe la crocetta centrale ma andrebbe fatta di volta in volta.
a cosa però richiederebbe comunicazioni più ampie tra carri, dubito che l'IR ce la faccia specie con il sole che potrebbe disturbare il segnale, meglio un breve messaggio, magari ripetuto 3 volte che un papiro del quale non puoi perdere una virgola sennò sfugge il senso!
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 11:19
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Ecco... come sempre mi complico a vita...
Semplice soluzione (approssimata ma funzionale)

Il mirino il + nella telecamerina è rappresentata dalla linea nera, sfalsiamo il laser che misura la distanza quel tanto che potrà simulare la "caduta" del colpo (purtroppo in maniera lineare) a seconda della distanza. Il mirino dovrà essere alzato sempre più rispetto al bersaglio tanto più ci si allontana da esso. Semplice, si fa con il sistema descritto in precedenza senza utilizzare altri strani sensori, simua qualche cosa in più e si potrebbe regolare a seconda del carro. (più gittata, minore angolo tra mirino e puntatore, minor gittata, maggiore angolo tra mirino e laser. [SM=g27811]
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 11:35
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.954
Registrato il: 31/01/2007
Moderatore
Re:
tigrotto1a6, 25/10/2009 11.02:

... posso solo passare l'idea a chi i battle system li fa (el-mod in primis), ma ora che ci penso, secondo me chiedendo ad armortek o buttando la pietra in qualche forum come sixt army group, forse si potrebbero smuovere le cose!...

Mi pare una via possibile.

tigrotto1a6, 25/10/2009 11.02:

...Però vorrei sapere da voi se ci sono altre idee o se la cosa potrebbe andare bene così!...

Mi sa che in questo ambito non ci troverai nessuno che possa darti delle idee squisitamente tecniche. Per quanto mi riguarda sei troppo avanti rispetto alla mie conoscenze perchè possa darti qualche dritta
L'unica cosa che posso fare è lasciare libera la mia fantasia per proporre cose "incredibili" (.. per esempio ... cosa ne diresti di imitare il colpo di uno sturmtiger? oppure i proiettili-razzo lanciati dal SdKfz 251? oppure la salva del Nebelwerfer? oppure le raffiche del 2cm Flak 38 ? oppure... ) intanto ho capito che con quelle diavolerie elettroncihe con cui hai dimestichezza si riesce a fare quasi tutto.

tigrotto1a6, 25/10/2009 11.02:

... la traiettoria del colpo potrebbe diventare una parabola ...

Troppo bello [SM=g10321]
...dai scrivi subito a chi vuoi... el-mod ... armortek ... sixt army group ... a Babbo Natale... ma scrivi.

Complimenti ancora, Andrea [SM=g1865391] [SM=g1865391] [SM=g1865391]

Hauptmann Guglielmo Embriaco, Carro 111 , Plotone Zena , Compagnia Genova , Abt Cycnus.

25/10/2009 11:45
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Essendo messaggi digitali inviati via IR è ovviamente possibile inviare un messaggio con "l'identità" del colpo.
Una scala da 1 a 100 potrebbe essere usata per i colpi dove 1 è una mitraglietta (quindi si può usare anche per piccoli bunker o mezzi leggeri come kubelwagen, semicingolati da trasporto, opel blitz e altri)fino a 100 che potrebbe essere la bomba atomica. [SM=g27828]
Chi riceve il colpo, a seconda della propria programmazione (resistenza agli impatti) saprà se avrà resistito al colpo o meno.
Se vedi il disegno ho fatto un cerchio anche intorno al colpo del laser, con quello si può simulare il "blast" cioè la frammentazione del colpo, e da ciò si possono calcolare anche i danni di "rimbalzo" o se si tratta di soldati o sacche di sabbia, potrebbe voler dire la morte anche se il colpo non i ha presi in pieno. [SM=g27811]
[Modificato da tigrotto1a6 25/10/2009 11:47]
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 11:52
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Ahhhh la mia mente malata!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Con un'interfaccia USB e google earth è anche possibile inserire in tutti i moduli di una battaglia le coordinate delle mine, ovviamente sarà ogni squadra ad inserirle nei propri ed altrui carri, così a passaggio sulle coordinate bum, il carro si ferma... [SM=g27828]
Sto esagerando?
[SM=g9327]
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 12:08
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.954
Registrato il: 31/01/2007
Moderatore
Re:
tigrotto1a6, 25/10/2009 11.52:

... Sto esagerando? [SM=g9327]

Assolutamente no [SM=g27811]...
oppure siamo in due ad esagerare [SM=g27818] [SM=g27818]

Pensa che a me piacerebbe impiegare anche quei robottini che si muovono da soli; purtroppo non sono -per adesso [SM=g27829] - in scala con i nostri carri.



Hauptmann Guglielmo Embriaco, Carro 111 , Plotone Zena , Compagnia Genova , Abt Cycnus.

25/10/2009 12:15
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 535
Registrato il: 21/01/2009
Città: NOVARA
Età: 47
esagera tigrotto esagera.......roba da nobel [SM=g1865391] [SM=g1865391]
Balthasar (Bobby) Woll

25/10/2009 13:50
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Re:
Cooper., 25/10/2009 12.15:

esagera tigrotto esagera.......roba da nobel [SM=g1865391] [SM=g1865391]


[SM=g27824] Esageratooooooooooooooo!!!!!!!!!
Mica sono Obama.... [SM=g27820]
Vabbè, l'ha avuto lui... Potremmo averlo pure noi il nostro nobelino... Per la guerra virtuale! [SM=g9327] [SM=g9327]

--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 14:27
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Se volete dare un'occhiata a questi sensori magnetici tanto per vedere come sono fatti:
www.magneticsensors.com/products.html?id=391
Quello perfetto per noi è il HMC6352. 5 chip costano 35$, quindi non solo la cosa è fattibile ma anche economica!
Sto cercando info sui metri laser [SM=g27811]
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 14:45
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Per la distanza ci sono anche sensori IR, ma non so come si comporterebbero in mezzo a fuoco nemico! Quelli laser sto iniziando ad escluderli che richiedono spazio (almeno da quelli che ho trovato)
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 15:26
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Problemi con i "metri" laser... Non trovo nulla che sia di adeguate dimensioni o adeguato range, ho provato a cercare velocemente sensori ad ultrasuoni e IR, ma nulla, quelli da 30mt e oltre sono un po grossini [SM=g27825]
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 16:10
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 290
Registrato il: 31/08/2004
Città: OVADA
Età: 37
Letto solo ora il post...(ed in modo medio-accurato), penso che il sistema random esposto all'inizio sia più semplice da realizzare che non il gps...anche in termini di costo...e se ho capito bene anche più divertente e VARIABILE!

...
Leutnant die Eule
Plotone carri LGS - Compagnia Genova - Abteilung Cycnus

Ale
25/10/2009 16:23
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.954
Registrato il: 31/01/2007
Moderatore
tigrotto1a6, 25/10/2009 14.27:

Se volete dare un'occhiata a questi sensori magnetici tanto per vedere come sono fatti:
www.magneticsensors.com/products.html?id=391
Quello perfetto per noi è il HMC6352...

Non sono assolutamente d'accordo.
Serve sun semiregolatore ciclico stabilizzato su 5,55 Ghz altrimenti l'interferenza magnetica sub tropicale produrrebbe una distorsione angolare indipendente... come puoi facilmente capire le conseguenze sarebbero disastrose. Il regolatora coassiale a laser subirebbe una dostorsione rotatoria e puffffff addio al trikketer.

E poi a me piace un sensore rettangolare e non quadrato perchè così si adatta alla forma del carro.


[SM=g27834] [SM=g27819] [SM=g27834] [SM=g27819] Io in quelle robe non ci capisco niente [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816]
Anzi, non capisco come ci si possa capire. [SM=g27828]
Comunque grazie per i tuoi posts.


Hauptmann Guglielmo Embriaco, Carro 111 , Plotone Zena , Compagnia Genova , Abt Cycnus.

25/10/2009 16:50
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Re:
dieeule, 25/10/2009 16.10:

Letto solo ora il post...(ed in modo medio-accurato), penso che il sistema random esposto all'inizio sia più semplice da realizzare che non il gps...anche in termini di costo...e se ho capito bene anche più divertente e VARIABILE!



Guarda, ognuno dei 2 ha dei pro e dei contro, ma ti assicuro che un'antennina GPS non ha un costo spropositato (una 40na di euro), e anche il più semplice OSD per modelli di aeroplani ce l'ha ormai.
L'interfaccia del GPS poi è digitale e standard.
Il vero problema (come ormai ci riguarda sempre) è il puntamento!
Nel caso di sensore IR standard è un casino identificare il bersaglio e 2 carri distanti dal carro che spara ma vicini fra loro potrebbero essere colpiti da un colpo solo... Un po irreale! Il GPS risoverebbe proprio questo perchè solo un carro può essere a quelle coordinate!
Dopo aver visto cosa sono in grado di fare, non mi rimane difficile pensare che implementare IR+HEADING+laser+GPS sia poi così complesso. [SM=g27811]
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 22:05
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Domanda:
Che distanza dovremmo raggiungere con il puntatore?
Perchè noto che il passaggio da 30 metri a 200m è di un sacco di centinaia di euro... E comunque non ho trovato nulla di elettronica pura, cioè la componentistica senza il box, e tutti i prodotti pre-confezionati non sono propriamente piccoli. [SM=g27819]
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
25/10/2009 22:14
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 535
Registrato il: 21/01/2009
Città: NOVARA
Età: 47
Be penso che trenta metri sia gia' un bello spazio .....pensa che con i carri 1/16 lo spazio e' di 4/5 metri quindi hai voglia con la distanza...............bello sarebbe restare tutti noi piloti tutti vicini e con monitor sul telecomando muverci per la battaglia...che ne dite? [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g1865391] [SM=g27811]
[Modificato da Cooper. 25/10/2009 22:15]
Balthasar (Bobby) Woll

26/10/2009 00:18
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.122
Registrato il: 25/01/2008
Città: CHIETI
Età: 44
Re:
Cooper., 25/10/2009 22.14:

Be penso che trenta metri sia gia' un bello spazio .....pensa che con i carri 1/16 lo spazio e' di 4/5 metri quindi hai voglia con la distanza...............bello sarebbe restare tutti noi piloti tutti vicini e con monitor sul telecomando muverci per la battaglia...che ne dite? [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g1865391] [SM=g27811]


Io e plgGE siamo già pronti per battagliare con la telecamerina... A plgGE però manca ancora il carro [SM=g9327] e se non si muove lo finirà quando il mio avrà finito la guerra.
In 4/5 metri se ci metti più di 3 carri 1:6 in fila si toccano [SM=g27828]
Gli spazi dovranno essere obbligatoriamente superiori.
Come detto, Per le telecamere ci stiamo attrezzando, io aspetto un battle system serio prima di installare a telecamera coassiale al cannone, risulterebbe inutile senza poter sparare al bersaglio.

Come anticipato prima, il mio scopo ultimo è quello di battagliare come se si fosse all'interno del carro, e si sa, da li dentro si vede ben poco, quindi un paio di telecamere sono obbligatorie, una del capocarro rotabile, e l'altra quella per la mira. Io quella del capocarro già ce l'ho, il passo per avere l'altra è piccolo, e richiede solo un coso chiamato video switcher che permette di commutare l'immagine da una camera all'altra tramite radiocomando... E li poi... io ho esaurito i canali della radio, saranno dolori!
Ritornando a noi...
30/40 metri dovrebbero essere sufficienti nelle manifestazioni, ma non so se saranno sufficienti in caso di sfide private.

A quelli di elmod piace la retrocompatibilità, cioè ogni cosa nuova che fanno deve poter funzionare con i tamiya e heng long, il sistema come l'ho pensato io funzionerebbe tranquillamente, magari andrebbe settato all'inizio, tanto per non avviare il GPSe altre menate varie, si comporterebbe come i carri IR classici.
Purtroppo però nella scala 1:6 con carri a 40 m di distanza il cono IR è tale che se c'è un convoglio di 3 o 4 unità, li becchi tutti in un sol colpo, una vera fregatura! E' come dire che con il sistema IR la mira aumenta all'aumentare della distanza...
Io non vedo altre soluzioni che quella di impiegare un sistema di sparo completamente virtuale che si basa sulle posizioni GPS, l'unico sistema in grado di offrire una mira effettiva, un colpo unico ad un unico bersaglio e con gli effetti collaterali.
Il discorso random dei danni vale ancora, il sistema che ho pensato è abbastanza sempliciotto, non sa come sta orientato lo scafo, sa solo della torretta, questo provoca incertezza su cosa si possa rompere in caso di impatto, io direi che un secondo sensore di prua nello scafo risolverebbe anche questo problema, ma forse complichiamo troppo?
Come già detto poi, il vantaggio del GPS permette in fin dei conti di poter programmare anche le armi, i raggi di devastazione delle esplosioni, le mine.
In teoria ad averne di soldi da buttare, anche gli edifici (se dotati di sistema equivalente GPS) se colpiti potrebbero a loro volta danneggiare con i crolli i mezzi circostanti, creando anche li un'area di "blast"
Insomma, possibilità infinite e maggiore precisione tutto in uno, vale per ogni tipo di mezzo, dal soldatino all'edificio, dalla cariola al tiger, e se vogliamo anche la contraerea e gli aerei, in modo del tutto equivalente a come detto prima. Gli aerei potrebbero bombardare, e la contraerea abbattere il velivolo... tutto con la stessa scheda
Il problema che a me sembrava maggiore erano i sensori magnetici, invece, non sono nulla di così difficile, il problema minore invece è ora quello maggiore, il sensore "telemetro" laser, ultrasuoni o IR che sia. Probema di dimensioni, mi sto informando comunque.

PS: ho già inviato una mail a JK di el-mod, ma come nei recedenti 2 messaggi "no answer"
--------------------------------------------------
Ciao
Andrew



Excel 2013
26/10/2009 00:25
 
Email
 
Quota
OFFLINE
Post: 535
Registrato il: 21/01/2009
Città: NOVARA
Età: 47
Prima o poi ci dobbiamo incontrarci Andrea tutti noi con i carri. Luca,Pier,organizzare un bel due giorni.......fischia vai di salamelle e cannonate,te lo detto che in primavera mi arrivera' il tigre da armortek? [SM=g27828] [SM=g1865391]
[Modificato da Cooper. 26/10/2009 00:25]
Balthasar (Bobby) Woll

Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 23:35. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com