Panther A catturati dai Sovietici

Salve ragazzi, tutto bene?
Avete sicuramente presente I 3 Panther A catturati dai russi e ridipinti in parte o totalmente. Vennero forse utilizzati attorno a Varsavia (con l'8va Guardia nn saprei cosa...sovietica), ma le informazioni in mio possesso sono molto poche.
Sapete dirmi se furono o meno operativi contro I tedeschi?
Sopravvissero alla guerra sotto le insegne sovietiche o vennero distrutti/abbandonati?
Insomma....che caspita fecero e che fine hanno avuto???

Grazie ragazzi per il prezioso aiuto e .....
Tantissimi auguri a tutti...

NickTank

Uno è a casa mia....

....Amen72....e lo usi per andrci a fare la spesa il sabato mattina??
Immagino il casino per trovare un parcheggio!!

E allora gli "altri" che fine hanno fatto???

Ciao
NickTank

alcuni li hanno usati contro i tedeschi però non ho foto in merito almeno al momento dovrei guardarci se trovo qualcosa poi ti posto
me ne ricordo uno con torretta verde e stella bianca ai lati e scafo a tre toni tedesco
Gabriele

Qualche foto di un reparto che ne fece uso devo averla da qualche parte...se hai pazienza le cerco e poi le posto...

NickTank, 31/12/2008 14.01:

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....Amen72....e lo usi per andrci a fare la spesa il sabato mattina??
Immagino il casino per trovare un parcheggio!!

E allora gli "altri" che fine hanno fatto???

Ciao
NickTank

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Secondo te con un carro armato hai davvero problemi di parcheggio?

Schiaccio tutto ed il problema è risolto,a proposito:Ho visto dove parcheggi sempre tu!

AMEN72, 31/12/2008 16.21:

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Schiaccio tutto ed il problema è risolto,a proposito:Ho visto dove parcheggi sempre tu!

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la mia moto non si tocca!

Questa è la foto, giusto?



... e anche questa...

Esatto la foto e' quella e poi ne ho una da un'altra inquadratura.
Quello che vorrei scoprire e' se questi Panther accompagnarono I sovietici fino a fine guerra o furono abbandonati.
Se qualche Pantherofilo ha qualche notizia....sarabbe super! Grazissimo
Ciao

Le uniche info che ho trovato sono queste:

"Since 1943, Soviets captured some number of various variants of Panther, which equipped some of their tank units such as Lieutenant Sotnikov’s Guard Company. This unit used captured Panthers as late as spring of 1945, when they had 3 Ausf As, while operating in Prague (Praga) - district of Warsaw."

(fonte: http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-v-panther-sd-kfz-171.htm)

e se si vuole riprodurli... le decals: http://www.internethobbies.com/ar135panausa1.html

Bravo! Le foto sono giusto quelle più un paio d'altre...ma di operativo niente....vedi tu..

Appena tornato a casa dalla festa di Capodanno ne approfitto per farvi gli auguri....

Bene per le info raccolte. Vi chiedo allora se sia plausibile che questi Panther, nn avendo notizie di eventuali musei dove sono esposti, possano essere andati abbandonati a fine guerra per avarie varie o assenza di carburante?
Che ne dite?

Ciao e buon 2009!

Ciao. E auguri. E' plausibile che in caso di avaria siano stati smantellati e rifusi. I russi avevano seri problemi di approviggionamento di acciaio, dato che avevano perso sin dal 1941 molti siti industriali e minerari a causa della avanzata sovietica. Pertanto i carri catturati, i relitti etc, venivano caricati sui treni e spediti nelle fonderie. Aliquote di Panzer IV, Hetzer, Stug e Panther vennero dati a paesi neo alleati dell' URSS, come Bulgaria e Romania dove restarono in servizio sino a fine anni '40, per essere poi sostituiti da materiale russo.
Secondo alcune fonti il reparto di Sotnikov mantenne in forza i suoi Panther sino alla primavera del 1945, usando meccanici tedeschi prigionieri per la manutenzione. Altri Panther catturati vennero usati dal 366° Rgt Pesante di Artiglieria Semovente, in Ungheria nel marzo-aprile 1945.
Syas.:)

....ritieni credibile una scenetta che riproduce uno di questi Panther di Sotnikov, abbandonato nel 1945? Ci stavo pensando, ma dai tuoi interessanti commenti parrebbe poco plausibile.
Forse la situazione nel 45 era "particolare", insomma la guerra pareva volgere al termine....si stava compiendo la corsa al cuore della Germania, forse spedire a casa un rottame di Panther bloccato da un'avaria per farlo riparare/fondere, avrebbe richiesto un tempo eccessivo...
Che ne dici?

Ma oltre alle foto qui postate, esistono altre immagini di Panther A utilizzati dai Sovietici?

Grazie, ciaooooo

Ciao.
Credo che ci possa anche stare.
Circa le immagini di Panther sovietici eccone due:


Entrambi utilizzati dai russi in Ungheria nel 1945. Uno riporta la numerazione dei reparti di raccolta dell' Armata rossa e la stella rossa sulla corazza frontale. Forse risponde alle tue esigenze. Magari è stato messo fuori uso dai tedeschi o è andato in panne ed è stato abbandonato dall' equipaggio.
Il meccanismo era questo e valeva per tutti gli eserciti: una volta terminati i combattimenti reparti specializzati di raccolta e recupero ispezionavano il campo di battaglia, marcavano i veicoli, propri e nemici, ritrovati, utilizzabili o meno e li trasportavano, se possibile, in depositi nelle retrovie. Qui veniva deciso cosa farne. Se provare a ripararli oppure inviarli alle officine o alle fonderie in patria. In Ungheria un contrattacco tedesco a Sekhezevar colse di sopresa i russi, catturando un treno carico di Panzer tedeschi bottino di guerra, destinati alle fonderie sovietiche. I panzer vennero riutilizzati dalla Viking, almeno quelli recuperabili.
Tuttavia molto dipendeva anche dalle necessità dei reparti. Se un reparto russo si trovava con carenze di materiali (ma valeva anche per gli altri) e metteva le mani su veicoli tedeschi riparabili o funzionanti, era facile che li inserisse in organico, sempre che non ricevesse ordini di cederlo ai servizi di informazioni. Ma nel 1944-45 i russi conoscevano ormai bene il carro (e lo apprezzavano).
In diverse foto a Vienna si vedono veicoli tedeschi catturati ed utilizzati dai russi (per es un Hummel) e poi danneggiati e lasciati in un deposito, sino al 1946. Non sempre il processo di rimozione dei carri abbandonati avveniva. Spesso richiedeva tempi lunghi, in relazione alle necessità operative. Pertanto diversi veicoli vennero poi smantellati dai civili, che riutilizzarono il metallo o componenti meccaniche.
Altri reparti che hanno utilizzato Panther nel loro inventario sono, a quanto ho potuto capire, questi due:
Il 03/03/1945 il 991° rgt artiglieria semovente aveva in forza 3 Panther.
Il 16/07/1944 il 511° rgt carri aveva in forza 4 Panther.
Spero di esserti stato utile.
Syas

....Una marea di informazioni estremamente utili. La mia idea e' questa: riprodurre un carro Panther A catturato dai russi e POI abbandonato per qualche problema tecnico dagli stessi. A questo punto pero' il carro e' sotto lo sguardo perplesso di un fante tedesco....oppure (devo ancora decidere) sotto le cure di un gruppo si meccanici tedeschi che crecano a loro volta di recuperare il Panther....titolo della scenetta: "figliol prodigo" !
Che ne pensi?? Il tuo parere per me e' molto importante!

Grazie, ciao

Mi pare buona come idea. Apprezzo parecchio delle scene/ambientazioni con un fondo di ironia. Nel novero delle possibilità ci sta e del resto, stando a quanto dicevo degli eventi in Ungheria nel gennaio 1945, può anche essersi verificata. Non sarebbe male con i meccanici. Mi pare di ricordare un diorametto simile con un un Panzer III trasformato in cannone d' assalto dai russi (armandolo con il 76) e caduto nuovamente in mano ai tedeschi, con dei meccanici tedeschi che lo stanno rimettendo in sesto. L'ultima controffensiva tedesca ad Est, Ungheria a parte, credo sia stata l' operazione Sonnenwelde nei pressi di Stettino nel febbraio 1945 (al comando c'era Guderian). Un passaggio di mano di materiale bellico può essere tranquillamente avvenuto.
Syas.:)

.....ricevuta la tua "benedizione"...non posso che mettermi al lavoro!!!

Io volevo fare il carro con torretta verde e scafo color originale, ma credo allora commetterei un errore storico!
Giusto?

Mi rifaro' ad una delle due foto sopra riportate da te (sperando siano Panther A....) oppure prendero' ispirazione per un Panther verosimilmente catturato dai russi ma di cui nn esistono foto... : )

Grazie ancora....

Nelle foto mi paiono due G (il primo sicuramente, data la presenza del mento sul mantello).
Generalmente credo che i russi riverniciassero i carri catturati, tanto per evitare di farsi sparare addosso dai loro (in diverse occasioni ho visto foto di veicoli ridipinti nel classico 4BKO russo, ossia il verde). Idem per i tedeschi. Ci sono anche mezzi riutilizzati lasciati nella livrea originale, ma credo che se il mezzo restava in forza per abbastanza tempo lo riverniciassero.
Un certo spazio di manovra nella realizzazione, comunque, ce l' hai.
Syas.:)